145_Step_A - 147 GTA

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145_Step_A
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145_Step_A - 147 GTA

Mensaje por 145_Step_A » Mar 13 Ene, 2015 13:05

Buenos días compañeros!!!

Algunos ya me conocereis de Alfistas.com y sabreis que a finales de Julio me hice con el GTA del Sr. Manila147GTA :mrgreen:

El coche, para tener 10 años y ser el tipo de coche que es... esta bastante bien. No se si era la mejor unidad que habia en el mercado... pero con algunas cosillas que ya llevaba hechas a nivel de suspension y frenos, y mis numeros me decían que todo cuadraba. Ademas llevaba Xenon, cosa que para mi era imprescindible, asi como los frenos de 330mm. Las suspensiones roscadas metidas en ficha fueron probablemente el empujoncito final, pues estando en ficha yo ya puedo hacer lo que "quiera" con ellas.

La idea inicial era tener el GTA como sustituto del 145QV como coche exclusivo de tandas. Personalmente ningun GTA me habia llamado nunca la atención. Jamás. Hasta que en una tanda nocturana de Albacete coincidí con el 147GTA del Sr. Cuevas :o :o :o y me enamoré con la manera tan bestia de aplastarnos en pista a mi y al resto de participantes :lol: Empecé a darle vueltas, empecé a buscar info... y descubrí el potencial y lo bonito que podia ser preparar un GTA para tandear. Así que me lié la manta a la cabeza, tiré a la basura la idea de cambiar el 146 por un Brera como coche de diario y me puse en busca y captura de un GTA....

Pero hubo un problema :? A los 10 minutos de ser poseedor del 147GTA... me di cuenta de que no podia vaciarlo y destinarlo como coche exclusivo de circuito para disfrutar de él una vez cada uno o dos meses. Inesperadamente no queria solo sexo con él. Queria ir a cenar y despues al cine; queria ir a la playa o a ver una puesta de sol en lo alto de una montaña; quería dar una vuelta tranquila por el centro o hacer una escapada romantica a algun circuito GP tipo Montmelo, Jarama, Ascari... (donde mi QV sufriria de lo lindo) en definitiva, me había enamorado... y desde entonces, ando disfrutando de este bonito e inesperado idilio :lol:

No os voy a contar, de momento, la interminable lista de cosas que hay que hacerle a esta unidad para dejarla mejor que salida de fabrica. He repasado los subforos de presentaciones y preparaciones y creo que el 90% del foro tiene sus GTAs armados hasta las trancas :twisted: y mas o menos mi idea va por ahi.

Tengo mucho que leer, pues llego con mas de 10 años de retraso y seguro que todas las dudas que me asalten sobre la preparación de un GTA estan ya por aqui resueltas... aunque si alguien quiere adelantarme las mejoras cotas de alineación os estaré tremendamente agradecido :wink: Os pregunto esto porque algo he visto sobre las cotas del tren trasero al bajarlo de suspension (aunque no lo tengo nada claro como funciona la convergencia y la caida) y me falta tambien averiguar como funciona el tren delantero en lo que a convergencias y caidas se refiere.

Os cuelgo unas fotillos.... no es mucho, pero ya iré haciendo algo en condiciones.

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Salu2.

sky_gta
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por sky_gta » Mar 13 Ene, 2015 13:10

Brutal historia, me pasa exactamente lo mismo jajajaj

un saludo y bienvenido.

leere con atencion el tema de las cotas, a ver que te cuentan!

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deny1
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por deny1 » Mar 13 Ene, 2015 13:26

Bienvenido por aqui, a disfrutarlo y repasarse el foro para ponerse al día.

Aquí el que menos lleva suspensiones, frenos y autoblocante como cambios básicos.

Saludos!

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opskier
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por opskier » Mar 13 Ene, 2015 13:53

Enhorabuena por haberte quedado esa unidad, sabemos que estaba tratada con mimo y que de aspecto se ve espectacular!

Sobre cotas de alineación algunos hemos probado almenos un par delante, de serie (con bastante divergencia) dejándolo neutro de convergencia/divergencia, y yo ahora lo llevo con bastante más divergencia y me encanta.

Almenos por lo comentado aquí lo mejor es ser conservador con las cotas porque de serie ya va bien, ten en cuenta que la caída no la podrás modificar.
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145_Step_A
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por 145_Step_A » Mar 13 Ene, 2015 14:27

Gracias chicos :D

La verdad es que aun no he mirado en profundidad el esquema del 147... pero me da que en el tren delantero no hay nada o casi nada que hacer. En el 145 por ejemplo de serie no se puede, pero mecanizando los amortiguadores y fabricando casquillos tipo las Proflex de la copa Swift si llevé la caida hasta donde quería.

Mi duda es como afecta la altura del coche a la caida y a la convergencia de los trenes delantero y trasero. Creo recordar, por ejemplo, que cuando bajas mucho el tren trasero las ruedas se desgantan mucho por dentro... y no se si es porque se queda con mucha caida (que creo solucionabais con tornillos excentricos) y/o porque cambiaba la convergencia (que creo si puede corregirse).

En el caso del delantero, no se si a menos altura mas caida negativa.

Salu2.

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opskier
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por opskier » Mar 13 Ene, 2015 15:02

Bajando cualquiera de los ejes aumentas la caída negativa, luego puedes corregir convergencia/divergencia para ajustarlo a las cotas de serie que ya son buenas. Si lo pones a 0º delante ganarás estabilidad en recta y gastarás menos los neumáticos por dentro, perdiendo algo de tacto de dirección y "nerviosismo" del coche.

Atrás conviene no hacer muchos inventos al no ser que sea para irlo probando en circuito porque con el poco peso del coche en ese eje y si encima lo llevas rígido, en situaciones límite puede ser delicado.

Yo ahora mismo llevo los mismos neumáticos delante y detrás, y en un sustillo que me llevé hace poco en carretera mojada el coche reaccionó de 10. En circuito con slicks fríos también estuve comprobando el comportamiento y me encantó por ser muy muy muy neutro.
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gorkansr
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por gorkansr » Mar 13 Ene, 2015 15:19

¿Te he visto por Quart de Poblet?

Enviado desde lo más jondo

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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por otto » Mar 13 Ene, 2015 15:51

Bienvenido al foro!...me ha gustado tu relato...

En cuanto a cotas, despues de probar varias cosas, las que mas me gustan para uso deportivo de calle (y alguna tanda ligera) son con el coche ligeramente bajado (alturas de 35.5 delante y 36.5 atras de centro de llanta a borde de aleta)...la alineacion de serie a cada lado (-0° 09' delante y +0° 12' atras)...El avance no es modificable. En mi caso, con estas cotas, se me pone en una caida delantera de -1° 20' delante y -2° atras después de reducirla con los tornillos excentricos ( si no, al bajarlo se pasa de los 2° y mucho)
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por 145_Step_A » Mar 13 Ene, 2015 16:20

La verdad es que tengo aun muy muy pocas sensaciones opskier, llevo poco tiempo con él. Aunque bueno... lo noto muy muy muy morron :oops: es como si llevara un elefante colgando de la parrilla delantera.

Viene sin autoblocante, con gomas de 215/40 y con las XYZ Supersport, que por cierto aun no tengo claro si llevan el tarado adecuado. No es lo peor que he probado, pero despues de que los de Frenosil me rehicieran el QV, me quedó demostrado que mas duro no significa para nada ir mejor. Me da mas confianza ahora mismo el QV que el GTA... con este ultimo es como si fuera siempre sobre agua.

gorkansr, si era un GTA rojo pisando huevos y con un escape escandaloso... probablemente fuera yo... pero ya es casualidad, porque apenas habré ido a la zona del hospital de Manises/Quart como un par de veces :roll:

otto, ¿solo -1.20º delante? Joder....

Salu2.

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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por opskier » Mar 13 Ene, 2015 16:37

En las fotos da sensación de que lo llevas bastante igualado de altura, ten en cuenta que el 147 GTA de orígen lleva unos 3 cms de diferencia entre ejes. Si lo bajas un poquito de delante y endureces algo más la trasera respecto a la delantera conseguirás algo más de agilidad. Comprueba la presión de neumáticos, pon 2.5 delante y 2.3b detrás, y cuando puedas el autoblocante y a volar jejeje.
Última edición por opskier el Jue 15 Ene, 2015 01:20, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por jsv » Mar 13 Ene, 2015 16:54

Bienvenido y precioso GTA ;)

Disfruta del foro!!
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por otto » Mar 13 Ene, 2015 19:26

Una de las cosas que se nota mucho en el tacto son las convergencias. Aumentando la divergencia delantera te entrará mejor en curva... y aumentando la convergencia trasera, el culo se vuelve mas vivo (cuidado con el tren trasero, que si te pasas se vuelve muy critico)

segun una comunicación oficial de alfa del 2005, las cotas de serie para los 147GTA son estas:

EJE DELANTERO

CAIDA: -0º 24' a cada lado
CONVERGENCIA: -0º 09' a cada lado
AVANCE: +4º 06'

EJE TRASERO

CAIDA: -1º 21' a cada lado
CONVERGENCIA: +0º 12' a cada lado

cuando bajé un poco el mio, me aumentó la caida a 1° 20' delante y casi 2° 20' atras...y con los tornillos excentricos le reduje la caida trasera hasta los 2°...asi que la diferencia con las cotas de serie se nota bastante...

Como lo llevo ahora me va bien para la calle, también lo llevé con bastante mas divergencia delante y el coche entraba en curva como un kart,... pero casi me cargo los hombros internos de las ruedas delanteras en una semana...
Última edición por otto el Mar 13 Ene, 2015 19:48, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por opskier » Mar 13 Ene, 2015 19:48

Otto, creo que ese aumento de caída tan basto se debe más al diseño de los nuevos amortiguadores que al hecho de bajarlo. Con el mal diseño de K-Sport nos sucedió justo lo contrario, y al subirlo y bajarlo, por ejemplo con unos muelles deportivos (sin cambiar amortiguadores) hay algo de diferencia pero yo creo que no tanto...
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por otto » Mar 13 Ene, 2015 19:54

Ah pues no se...pero teoricamente lo que marca la geometria son los brazos de suspension y la altura...los brazos de suspension son iguales, asi que, a igualdad de alturas, no entiendo como es posible que con diferentes amortiguadores cambie mucho la caida...

A menos que tenga que ver con los silentblocks de PU y con los brazos traseros reforzados...pero Henri, tu y varios mas los habiais pillado iguales que los mios...¿es posible que tengan una medida ligeramente distinta a los de origen?

Que cotas teneis vosotros?
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JULIGTAN
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Re: Nuevo 147 GTA rodando por VLC

Mensaje por JULIGTAN » Mar 13 Ene, 2015 20:20

Buenas, ese coche tenia bastantes chuches, buena unidad, disfrútala!




otto yo he ajustado la suspensión hace poco y quedo:

Altura 34/35
Caidas delanteras: -1º19'
Convergencia delantera: -0º10' a cada lado.

Caidas traseras: -1º29'
Convergencia trasera: +0º14' a cada lado.
Última edición por JULIGTAN el Mar 13 Ene, 2015 21:06, editado 1 vez en total.

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