Grupo corto para el GTA

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Henri GTA
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por Henri GTA » Mié 20 Jun, 2012 10:28

Me parece muy interesante, no voy a tocar el coche para viajar excepto nacionales y un crucero de 140 km/h a 4.000 vueltas no me parece nada super radical. A cambio la mejora de la respuesta en aceleración y recuperación tiene que ser muy apreciable.

La cuestión es sopesar si vale la pena meterse en semejante berengenal a cambio de esas mejoras en las prestaciones. Si he mirado bien lo del Yen la corona y piñón salen por 1.300€ + portes. Lo que más me cuesta calcular son las horas de taller necesarias para desmontar caja y diferencial, colocar los nuevos elementos y volver a montar todo...

Alguien a quien le hayan desmontado la caja de cambios y sustituido primario o algo así nos podría dar una idea de las horas de mano de obra...
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rudy
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por rudy » Mié 20 Jun, 2012 13:26

Si estas animado a mi me parece bien Henri, seguro que si sopesas rendimiento real/precio no sera la hostia, pero tambien esta el tema sensaciones.

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opskier
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por opskier » Mié 20 Jun, 2012 13:30

Lo veo muy interesante, pero no para hacerlo ahora que la caja estará bien.

Yo me esperaría un par o tres añitos más que estarás más cerca de los 90/100 mil y aprovecharía para revisar la caja entera y cambiar todo lo que haga falta.

Buena pinta tiene...y no lo veo para nada radical....incluso creo que podría ser un pelín más corta....
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otto
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por otto » Mié 20 Jun, 2012 14:12

la verdad es que acortar ligeramente el desarrollo puede ser interesante para un coche de uso deportivo de fin de semana... y si no se acorta demasiado seguiria siendo usable para viajar, aunque no se cuanto subirian los consumos...

creo que ya lo he puesto otras veces, yo uso esta calculadora de desarrollos para mis pajillas mentales :mrgreen:
aqui la comparacion de la caja de serie y como quedaria poniendo el desarrollo final del 2.5V6
http://www.teammfactory.com/gearcalcula ... on+1+%26+2

tenia el link guardado con los ratios de cada marcha ya puestos... pero si le pongo los desarrollos finales que estais comentando me sale una sexta de 41Km/h o 43Km/h... en principio creo que los ratios de cada marcha que tengo puestos son los correctos, pero si los teneis a mano comprobad si estan bien...

yo lo veo como algo interesante para hacer aprovechando la mano de obra de alguna otra cosa... como minimo embrague o cambio de algun sincro... lo que no tengo claro es como asimilaria la centralita del selespeed esos cambios, no se si daria problemas o simplemente lo gestionaria en funcion de las rpm y listo...

las velocidades a 6800rpm con cada desarrollo final quedarian asi

serie____2.5V6____Orque
62_______58_______57
98_______92_______90
143______135______131
189______178______174
225______211______206
269______253______247

habria que estudiar bien el tema, para ver si la 1ª y la 2ª no se hacen demasiado cortas...
Última edición por otto el Mié 20 Jun, 2012 14:23, editado 1 vez en total.
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Henri GTA
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por Henri GTA » Mié 20 Jun, 2012 14:22

Yo creo que la centralita del seles sólo trabaja en función de las revoluciones y posición de la mariposa. Solo pide a la ECU el dato de la velocidad para autorizar el uso de las levas y para permitir el paso a N. No creo que haya incompatibilidades ni mucho menos.
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por otto » Mié 20 Jun, 2012 14:37

he editado el post anterior para poner las velocidades al corte con cada una de las opciones... si no hay problema con el selespeed pues mejor que mejor... lo que no se es si la 1ª y 2ª se quedarian algo cortas, porque normalmente las cajas de carreras tienen las marchas cortas (1ª y 2ª) un poco "largas", la 3ª mas o menos normal, la 4ª ligeramente corta y la 5ª y 6ª se acortan mas...

si te metes en el jaleo y quieres hacer cosas de piñonaje, acabo de recordar que por aqui habia un taller que hacian piñones a medida para cajas de cambio... algunos conocidos con coches de carreras clasicos han hecho algun que otro piñon alli y me contaron que alguien hizo todo el piñonaje para una caja Xtrac sin problema... si te interesa intento informarme un poco mejor...
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por opskier » Mié 20 Jun, 2012 14:58

En el modo City lo mismo sí se vuelve un poco loco...

Otto suena interesante para hacer más cortas 2a, 3a y 4a, y de paso la 6a más larga.
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por Henri GTA » Mié 20 Jun, 2012 15:02

Gracias Otto por toda la información, la verdad es que la primera no me preocupa porque nunca la estrujo y tener que pasar a segunda por ejemplo a 25 en lugar de 30 km/h. no es un tema crítico para mí.

La segunda sí que me interesa y bastante porque en algunas curvas bastante cerradas sí que la encuentro algo larga, en Can Padró por ejemplo o en algunas carreteras que frecuentamos creo que le sentaría estupendo un desarrollo más cortito en general. Habrá que cambiar de marcha bastante más a menudo pero creo que la respuesta mejoraría considerablemente. Lo peor evidentemente es el coste de la operación que calculo que serán unos 2.000€ y lo veo un poco desproporcionado, aún así no lo descarto y me parece una de las mejores cosas que se le pueden hacer.

No creo Oscar, de todas maneras lo uso poquísimo pero el modo City se limita a cambiar en función de las revoluciones y la posición del acelerador. Claro que hará más cambios, seguramente, pero no veo por qué va a suponer un problema.
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por opskier » Mié 20 Jun, 2012 16:15

El City nos la repatea a todos un poco, pero mejor asegurarse antes del funcionamiento del Seles....por si las moscas...
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por jesus » Mié 20 Jun, 2012 23:49

Yo lo que vería interesante sería acortar todas las marchas y la sexta hacerla más larga. Mejores prestacionesy mucho menor consumo en el uso que le doy yo.

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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por otto » Jue 21 Jun, 2012 02:10

el tema es la pasta que te puedas gastar... cambiar el desarrollo final de la caja no es barato, pero si te pones a cambiar la piñoneria de cada marcha el presupuesto se va a disparar una barbaridad ...
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por jesus » Vie 24 Ago, 2012 18:30

Novitec vendía hace tiempo un piñón de 6ª larga para la caja de los alfa por 500 euros creo recordar.

A mi la 6ª se me hace corta para viajar, es casi igual que la 5ª. estaría bien poder viajar a 140km/h y 2.500 rpms. El consumo bajaría drásticamente.

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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por Henri GTA » Vie 24 Ago, 2012 20:09

Claro que cada uno tiene sus necesidades y gustos. Yo veo que el GTA con una sexta de casi 60km. por cada 1000 vueltas sería un rollo . Tendría que estar reduciendo continuamente, aunque se puede ir en quinta también.
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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por jesus » Vie 24 Ago, 2012 20:16

Henri GTA escribió:Claro que cada uno tiene sus necesidades y gustos. Yo veo que el GTA con una sexta de casi 60km. por cada 1000 vueltas sería un rollo . Tendría que estar reduciendo continuamente, aunque se puede ir en quinta también.

No creo que nadie vaya en 6ª en conducción deportiva, ni en 5ª y si me apuras ni en 4ª. Vamos, que para hacer conducción deportiva en este coche hay que llevarlo por encima de las 4500 rpms y en 6ª a esas rpms vas como a 180 de marcador. Sólo lo he puesto a esa velocidad un día, así que con eso te lo digo todo.

Yo ahora voy con el coche a 60 en 6ª perfectísimamente, y en 5ª ni te digo.

No veo por ningún lado qué le quita de deportividad al coche una 6ª más larga.

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Re: Grupo corto para el GTA

Mensaje por ironman69 » Dom 26 Ago, 2012 20:43

esto lo he visto en alfaowner sale mas o menos por 200 euros mas envio http://translate.google.com/translate?s ... 3D&act=url
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