Y si... ¿cambiar caja Selespeed por manual??

ALGTA · Mensaje por **ALGTA** » Lun 02 May, 2011 23:58

Vamos a ve si puedo ocupar menos de una “novela”.

Quiero aclarar que tan solo lo estoy tanteando, no es fijo que lo vaya a hacer, y mas porque muchas cosas tendrían que salir bien, o mejor dicho muchas cosas podrían salir mal.

Bueno, la idea que ya me rondo cuando se me rompió la “jod..” electroválvula fue la de haber cambiado la caja de cambios del Selespeed a manual. Quiero aclarar que se que hay defensores del tacto y comportamiento del Selespeed (que me gusta pero menos) pero lo cierto es que cada vez que cojo un manual, lo echo de menos. Por lo que no pretendo que esto sea un debate de si es mejor o peor el manual o el automatico. Bueno en su dia se lo pregunte a un mecanico, y como yo no tengo ni idea pues me dijo que no se podría y que prácticamente imposible. Bueno pues hace poco una persona con la que hable, me dijo porque salió en la conversación que si que era posible y factible hacerlo, de hecho esta persona ya había cambiado alguno a la inversa, de manual a automatico. Desde entonces le he estado dando vueltas, y estaba pensando que si se dieran las condiciones idóneas, tanto de encontrar el material como de vender el mio, quizá me lanzaría a hacerlo. Es mas antes de montar el Q2 y el embrague, como algunos sabeis, pues pensé que ya que se ponen a eso, podría aprovechar la mano de obra. (un respiro…)

Continuo,… pues estuve leyendo hace poco en alfista, que alguien también comentaba lo de hacerlo, pero en este caso de Selespeed a manual. De hecho esta otra persona ya lo había hecho. A raíz de ahí, he estado dándole mas vueltas y vueltas y vueltas… Consegui hablar con esta persona, y con otra que a su vez era quien se lo había realizado. La verdad es que en ciertos momentos pensé que iba a vender el coche (en el pasado) , pero desde hace unos cuantos miles de kms, pensé ya en quedármelo durante el tiempo que durara, de ahí lo de poner el Q2 y otras pequeñas cosillas… pero me resignaba a pensar en quedarme con un coche automatico para los “”restos””. Para ser mi único coches pues prefiero quedarme con algo que me guste al 100% (Pero como me arrepiento de no haberme comprado el EVO…)
Entonces, aunque no estoy 100% seguro, de ahí que lance el mensaje y conocer vuestras opiniones (no me crucifiquéis, jj). Basicamente me han comentado que necesitaría:
- Caja de cambios + embrague + maza de embrague, procedentes de un 147 GTA manual.
- Subcuna
- Pedalier de un 147 manual.
- Bombin del pedal de embrague con sus tubos ( de entrada y de salida)
Ademas habría que hacer algo con la centralita, del Selespeed y del coche supongo, pero de esto no tengo ni idea lo que haría falta. No se si necesitaría algo mas, pero bueno.
Las preguntas son muchas, lo primero:
--Como catalogaríais los que tengáis el GTA manual, el tacto de la caja de cambios? Desde un punto de vista de las manuales. Yo nunca he conducido un GTA manual.
--Por otro lado quería preguntar si habría alguien interesado en un cambio de “cajas de cambios”, por si hubiera algún individuo (tan raro como yo pero a la inversa) que estuviera deseando tener una caja Selespeed, para intercambiarlas, vamos y tantear las opciones.
--Por otra parte preguntar: si conoceis a alguien o algún sitio donde tengan alguna caja de cambios de manual, o me recomendais algún sitio donde buscar y preguntar, etc., etc.
--Que más? Manteniendo al margen la disputa del manual o Selespeed, teneis algo que aconsejarme? Conoceis a alguien que lo haya hecho o algo que sepáis del tema….

“Muchos perdones” por la pared de hormigo que he puesto…. Una de tantas comidas de tarro que rondan por las cabezas,…….

Bueno pues hasta ahí el tema (gracias tan solo por intentar leerlo…jj)

Un saludo a todos!!

otto · Mensaje por **otto** » Mar 03 May, 2011 00:53

desde el punto de vista mecanico creo que deberia de ser perfectamente factible... lo que veo mas delicado es el tema de la electronica, porque los selespeed creo que tienen una centralita para gestionar el cambio, pero tambien hay una programación diferente en la centralita principal... sea como sea, ademas de las piezas, la mano de obra de hacer todo eso no va a ser una broma... y encontrando un "donante" no se si solo seria cosa de cambiar piezas de mecanica y las centralitas, porque puede que tambien haya que cambiar arneses de cableado...

que conste que no es por desanimar, eh?!...

si encuentras a alguien que quiera hacer lo mismo que tu pero a la inversa, creo que en vez de meteros en el jaleo de hacer esa modificación, os saldria mas barato cambiaros los coches y hacer una revision a fondo con cambio de correa de distribucion, Q2 y embrague...

opskier · Mensaje por **opskier** » Mar 03 May, 2011 01:08

Sé de un 145 QV con cambio Selespeed, pero al revés nada.

Yo de tí probaría un GTA manual antes de lanzarte, no tiene el tacto de caja de cambio japonesa (para mí las mejores) pero tiene buen tacto. Pruébala tú mismo antes de gastarte tantos € y sal de dudas.

Por lo demás mucha suerte con el proyecto!

pedracca · Mensaje por **pedracca** » Mar 03 May, 2011 01:12

Yo lo siento pero creo que te respondes tú mismo.... tantas cosas que pueden salir mal, que en tu lugar casi preferiría venderlo más barato y coger lo que te guste (un gta manual o lo que sea). Un forero (losky) tiene uno en venta que por precio y estado parece un verdadero caramelo... Yo guardaría todo ese dineral y lo invertiría en ese otro coche...

Sobre lo que preguntas:

- La caja del GTA es........ mejorable. Con el embrague nuevo y buen líquido, sólo es mejorable. Con alguna de las anteriores en mal estado, pasa a ser sencillamente irritante (cambios a primera o m.a. pasando por tercera y otras lindezas). Ciñéndonos a cuando va bien, que sería lo normal, yo la veo muy imprecisa, hay que dibujar mucho las marchas para que entren suaves. Supongo que en mi caso también tiene que ver que tengo una pieza del cambio rota (la que restringe el movimiento de la palanca), pero vamos, que comparando con las de algunos japos con buena fama (s2000, rx8, 350z) deja un poco que desear. En estas los recorridos son cortos y directos, yo diría que en la del GTA son algo a medio camino entre estas y las de coches muy comodones (peyó 40X etc.).
- A mi el seles cada vez que lo cojo me gusta más... Pero paso de meterme en un fregado así, ya peta que da gusto el seles cuando lo montan en la fábrica no me quiero ni imaginar montándolo en un taller

Si quieres nos cambiamos el coche, pero el cambio no

- Inglaterra. Autolusso para ser más exactos. Pero ... la caja es la misma, ¿no? En cualquier caso autolusso te la manda con el q2 montado y todo...
- Lo comentado.... Si eres de "culo" inquieto quita alguna moqueta o algún asiento, pero este fregao.... son palabras mayores!! Yo no lo haría sorry

Suerte con lo que decidas, un saludo.

Santi · Mensaje por **Santi** » Mar 03 May, 2011 07:08

Yo llegué a plantearme hacer ese cambio que que estas buscando. Pasar de manual a Selespeed pero el desconocimiento del tema me ató pa tras, jejejeje. No se si podríamos llegar a hablar o es una autentica locura...

alfaricardo · Mensaje por **alfaricardo** » Mar 03 May, 2011 07:41

Pues yo hubiera comprado el GT 3.2 si hubiera sido selespeed.
Alguna vez he planteado esto, en la dirección contraria a lo tuyo. Comprar un GT y pasarle toda la mecánica del mío y viceversa.
No sé, antes de las 8 de la mañana me parece una locura, pero bueno, creo que merece la pena el debate.

Henri GTA · Mensaje por **Henri GTA** » Mar 03 May, 2011 08:29

Yo solo me lo plantearía si te pones deacuerdo con Santi por ejemplo y haceis un change entre los dos coches. Creo que es demasiado follonazo, otra cosa es que tú fueses un manitas y encuentres una unidad de manual de desguace pero creo que tendrías que cambiar media instalación eléctrica. De la caja de cambios solo te hace falta la carcasa, el resto sí que es exactamente igual.

Personalmente la mayor pega que le encuentro al manual es la posición de la palanca, la encuentro muy retrasada e incómoda de accionar, por lo demás no me desagrada aunque tampoco la he llevado durante días y días para poder valorarla bien.

Sinceramente Mario yo intentaba venderlo y coger un EVO o un GTA manual.

Saludos.

pedracca · Mensaje por **pedracca** » Mar 03 May, 2011 08:32

Henri GTA escribió:Yo solo me lo plantearía si te pones deacuerdo con Santi por ejemplo y haceis un change entre los dos coches.

Santi o Pedro, ¿no?

Henri GTA · Mensaje por **Henri GTA** » Mar 03 May, 2011 08:43

Te has descartado tú mismo, me refería a meter los dos coches en un taller y cambiar componentes de uno a otro...

pedracca · Mensaje por **pedracca** » Mar 03 May, 2011 08:47

pedracca escribió: - A mi el seles cada vez que lo cojo me gusta más... Pero paso de meterme en un fregado así, ya peta que da gusto el seles cuando lo montan en la fábrica no me quiero ni imaginar montándolo en un taller Si quieres nos cambiamos el coche, pero el cambio no

Saludos!

Santi · Mensaje por **Santi** » Mar 03 May, 2011 16:23

Yo no creo que fuese capaz de cambiar el coche entero por otro igual solo por el cambio. Supongo que hace mucho el pensar que lo compré nuevo y lo he mimado siempre yo... Mi coche es mío, jejejeje. Si tiene una "churruscada de esas que dice Jaime" se que se la he hecho yo y solo yo. Eso no tiene precio, es un tema de sentimientos y soy muy sentido, jijiji.
Ahora en serio, solo podría seguir hablando de cambio de piezas, no de coche.

opskier · Mensaje por **opskier** » Mar 03 May, 2011 16:33

Te entiendo perfectamente Santi, yo haría lo mismo.

ALGTA · Mensaje por **ALGTA** » Mar 03 May, 2011 18:02

A ver ....
-por un lado, menos la caja de cambios estan medio localizadas. Ahora vienen las dudas jjj.

-Por otro, lo de cambiar de coche, se me paso por la cabeza, y de hecho me lo plantearon las personas con las que hable, que seria casi mejor solucion. No cabe duda, pero al igual que Santi dice, parece que tu coche es tu coche. Si fuera con 10.000kms vale, puede, pero con un cero mas 100.000 parece que ya son muchos años, y cada uno sabe lo que tiene o no tiene su coche para bien o para mal. Seria un ejercicio de ""confianza ciega"". Por lo que casi me atraia mas solo piezas.

-En cuanto al tacto, suponi que no seria un japo. Ya tuve como dije el Type-R y me enamoró, pero es que aunque coja un fiesta echo de menos el cambiar.... Hombre si me dijeseis que es el peor tacto que ha existido pues no , pero mientras que este bien y por cierto, que no se parezca a los cambios de Audi, que esos si que me ponen nervioso. El recorrido del embrague es muy largo, o es como los japos mas corto o tambien se queda intermedio? En los audis cada vez que quieres meter una marcha mientras pisas el embrague te puedes tomar un cafe.

-En cuanto a las piezas como dice Enrique me habian dicho cambiar la caja de cambios pero... los engranajes y demas no hace falta,creo, o a esa conclusion he llegado al leer esto en el eLearn:

“La utilización de este sistema no impone modificación alguna en el embrague y en la parte interior del cambio. Únicamente se modifica la campana del cambio para permitir la instalación de los actuadores hidráulicos de mando del embrague y de selección/acoplamiento marchas.
El pedal del embrague se ha eliminado y la puesta en marcha del vehículo se efectúa sólo con el pedal del acelerador.” Esto lo pone en el Elearn

Si esto es asi, entonces solo haria falta cambiar la carcasa no?, por lo que seria mas facil, de hecho esta pieza nueva sera muy cara por si no se encontrara de 2º mano? De hehco asi, tan solo se cambiarian elementos terciarios, el cambio propio permanece.

-En cuanto a ti Santi, te interesaria por plantearlo (ya que seria mas facil) que miraramos la opcion de hacerlo, después de informarnos bien y demas?

-Por lo de la centralita del coche y demas, es lo que mas lio tengo. Nuestros Selespeed, con que interacciona? : Con la centralita del motor y del coche claro. Pero hay dos centralitas diferentes no? La del motor/coche y la del Selespeed, que entre ellas interactuan no? ((Si de mecanica no tengo idea imaginaros de lectronica))
Pero se podria simplemente cambiar una centralita (por ejemplo,pongamos el caso de Santi, sus centralitas por las mias, y ya esta? No implicaria muchos mas cambios no?
Cuantas centralitas lleva el manual, solo la del motor??

-Economicamente, por que decis que sea tanta pasta? Si supuestamente, (y digo supuestamente porque no habria garantias de hacerlo claro) una vez que consiguiese yo mis piezas, depues vendo las mias, basicamente tendria que pagar la mano de obra (pero que como ya iba a cambiar el embrague y el Q2 tendria que reajustar el precio) de toda la operacion, pero en cuanto a piezas lo mismo no seria tanto mas no? Por ejemplo mi grupo hidraulico (que se cambio entero) solo tiene , no recuerdo bien en la factura, pero creo que aproximadamente unos 25.000kms....

De todas formas, hoy intentare hablar con dos personas haber que opiniones tienen de ello.

Edito: ya he hablado con una persona, y me ha dicho que hace poco que hablo con un taller por este tema que lo harian sin problemas. La cosa es, si lo hiciera yo solo, seria simplemente cambiar la carcasa, salvo que esto require mayor mano de obra. Si fuese con otro, lo ideal seria cambiar caja por caja, puesto que asi no habria que desmontar ambas cajas de cambio y seria menor la mano de obra de ambos coches (si fuera en el mismo taller claro) . En cuanto a lo de las centralitas, me ha comentado que o bien se cambian con otro coche o seria anular el tema del selespeed. Esta persona que me lo ha dicho trabajaba en Alfa.

No se si me olvido de algo…

Kali · Mensaje por **Kali** » Mar 03 May, 2011 18:15

pedracca escribió:Yo lo siento pero creo que te respondes tú mismo.... tantas cosas que pueden salir mal, que en tu lugar casi preferiría venderlo más barato y coger lo que te guste (un gta manual o lo que sea). Un forero (losky) tiene uno en venta que por precio y estado parece un verdadero caramelo... Yo guardaría todo ese dineral y lo invertiría en ese otro coche...

Sobre lo que preguntas:

- La caja del GTA es........ mejorable. Con el embrague nuevo y buen líquido, sólo es mejorable. Con alguna de las anteriores en mal estado, pasa a ser sencillamente irritante (cambios a primera o m.a. pasando por tercera y otras lindezas). Ciñéndonos a cuando va bien, que sería lo normal, yo la veo muy imprecisa, hay que dibujar mucho las marchas para que entren suaves. Supongo que en mi caso también tiene que ver que tengo una pieza del cambio rota (la que restringe el movimiento de la palanca), pero vamos, que comparando con las de algunos japos con buena fama (s2000, rx8, 350z) deja un poco que desear. En estas los recorridos son cortos y directos, yo diría que en la del GTA son algo a medio camino entre estas y las de coches muy comodones (peyó 40X etc.).
- A mi el seles cada vez que lo cojo me gusta más... Pero paso de meterme en un fregado así, ya peta que da gusto el seles cuando lo montan en la fábrica no me quiero ni imaginar montándolo en un taller Si quieres nos cambiamos el coche, pero el cambio no
- Inglaterra. Autolusso para ser más exactos. Pero ... la caja es la misma, ¿no? En cualquier caso autolusso te la manda con el q2 montado y todo...
- Lo comentado.... Si eres de "culo" inquieto quita alguna moqueta o algún asiento, pero este fregao.... son palabras mayores!! Yo no lo haría sorry

Suerte con lo que decidas, un saludo.

Nada mas que añadir a lo que a dicho Pedro.

Santi · Mensaje por **Santi** » Mar 03 May, 2011 22:38

Yo lo mas que puedo hacer teniendo en cuenta que de mecánica y electrónica ni pajolera, seria preguntarle a mi mecánico de confianza en el cual confío plenamente. Si solo es cambiar las piezas mecánicas y eléctricas de un coche por el otro y las del otro por el uno, ¿solo tiene que haber un coste de mano de obra no? El cual, ¿de que manera y por quién sería asumido?

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