Problema Dureza Suspension
Moderador: adminGTA
- Michael007
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Problema Dureza Suspension
Hola chicos!
Bueno, hace ya algun tiempo que me daba a mi que la suspension trasera derecha estaba mas dura que la izquierda ya que cuando cogia badenes o baches, notaba el golpoe en ese lado del coche mas duro ( seco ).
Lo e llevado hoy a que me mirasen esto mismo y me han comentado que efectivamente el lado derecho esta mas duro que el izquierdo. Sobre un 25% mas.
Se ve que el muelle tiene que estar mas comprimido de un lado que del otro ya que llevo la misma cantidad de cliks en un lado como el otro. ( 10 clicks )
El tema es que en cardona donde e ido y que al parecer tiene un buen mecanico en tema de suspension viene el viernes y se lo tendre que dejar. Pero su jefe me a comentado que es muy complicado buscarle la solucion...
Y la que me a dado el, que no me convence, es que pongamos diferentes cliks en un lado y el otro hasta igualar la dureza de un lado y el otro. Es una solucion, pero no me gusta ya que si el dia de mañana quiero jugar con ellas, a lo mejor yo solo no lo puedo hacer.
Lo que no logro entender es que el coche este a la misma altura de un lado y del otro y que el muelle este mas comprimido de un lado que del otro.
Espero que el mecanico cuando vuelva, me sepa dar mas soluciones que no solo esta.
Haber que pensais que podria hacer.
Por otro lado, creo que mi termostato esta empezado a morir, ya que de vez en cuando va bajando unos 3 mm del 90. Baja y sube casi constantemente.
Que opinais??
Lo que me gustaria es que me dijeseis:
1º Problemas que pueden surgir por tener el termostato K.O.
2º Dinero que cuesta un termostato y dificultad de instalacion ( mano de obra )
Un Saludo y Gracias
Bueno, hace ya algun tiempo que me daba a mi que la suspension trasera derecha estaba mas dura que la izquierda ya que cuando cogia badenes o baches, notaba el golpoe en ese lado del coche mas duro ( seco ).
Lo e llevado hoy a que me mirasen esto mismo y me han comentado que efectivamente el lado derecho esta mas duro que el izquierdo. Sobre un 25% mas.
Se ve que el muelle tiene que estar mas comprimido de un lado que del otro ya que llevo la misma cantidad de cliks en un lado como el otro. ( 10 clicks )
El tema es que en cardona donde e ido y que al parecer tiene un buen mecanico en tema de suspension viene el viernes y se lo tendre que dejar. Pero su jefe me a comentado que es muy complicado buscarle la solucion...
Y la que me a dado el, que no me convence, es que pongamos diferentes cliks en un lado y el otro hasta igualar la dureza de un lado y el otro. Es una solucion, pero no me gusta ya que si el dia de mañana quiero jugar con ellas, a lo mejor yo solo no lo puedo hacer.
Lo que no logro entender es que el coche este a la misma altura de un lado y del otro y que el muelle este mas comprimido de un lado que del otro.
Espero que el mecanico cuando vuelva, me sepa dar mas soluciones que no solo esta.
Haber que pensais que podria hacer.
Por otro lado, creo que mi termostato esta empezado a morir, ya que de vez en cuando va bajando unos 3 mm del 90. Baja y sube casi constantemente.
Que opinais??
Lo que me gustaria es que me dijeseis:
1º Problemas que pueden surgir por tener el termostato K.O.
2º Dinero que cuesta un termostato y dificultad de instalacion ( mano de obra )
Un Saludo y Gracias
Re: Problema Dureza Suspension
Lo de la suspensión ni idea pero lo mejor es que esperes a que lo vea el mecánico, si antes te iba bien y ahora ha surgido de repente, algo mal tiene que estar, por tanto será reparable. Lo de igualar con los clics yo no lo haría, chapuza con la que acabarás hasta los huevs.
1. Lo del termostato sí, está roto, no del todo pero poco a poco te irá a más. Lo malo de circular así pues no sé, piensa que va más frío de la cuenta, te podrá consumir más y seguramente para el motor no será muy bueno porque no va a la temperatura de servicio, la ideal vaya....de todas formas tampoco hace falta que corras mucho para cambiarlo....yo lo llevé así unos meses (en el TS más de un añito) y al final le pillas el truco, de vez en cuando le pisas para subirlo de temperatura....lo malo es cuando bajas un puerto de montaña tranquilo, como haga frío baja, y baja... y baja....ya irás viendo que cada vez es a más.
2. 15 libras en Alternative Autos. Lo puede hacer incluso uno mismo, pero mejor un mecánico para no liarla. Tocará cambiar también líquido refrigerante, es decir, casi dos garrafones de Paraflu.
1. Lo del termostato sí, está roto, no del todo pero poco a poco te irá a más. Lo malo de circular así pues no sé, piensa que va más frío de la cuenta, te podrá consumir más y seguramente para el motor no será muy bueno porque no va a la temperatura de servicio, la ideal vaya....de todas formas tampoco hace falta que corras mucho para cambiarlo....yo lo llevé así unos meses (en el TS más de un añito) y al final le pillas el truco, de vez en cuando le pisas para subirlo de temperatura....lo malo es cuando bajas un puerto de montaña tranquilo, como haga frío baja, y baja... y baja....ya irás viendo que cada vez es a más.
2. 15 libras en Alternative Autos. Lo puede hacer incluso uno mismo, pero mejor un mecánico para no liarla. Tocará cambiar también líquido refrigerante, es decir, casi dos garrafones de Paraflu.
Alfa Romeo GTA
- Michael007
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Re: Problema Dureza Suspension
La suspension oscar, yo diria que siempre a estado asi.
Por lo que no se que tengo que hacer. Cuando regule al suspension, creo recordar ver que la rosca de la suspension izquierda estaba mas baja que la derecha. Por lo que esta mas comprimido el muelle derecho que izquierdo. Pero no entiendo que para estar los dos lados a la misma altura esten los muelles con diferentes tarados?¿?¿?¿
Si dejase el muelle derecho igual que el izquierdo, estoy seguro que el coche bajaria un par de cm.
Menudo lio.....
Haber si alguien entra y se hace la luz.......
Puede que otto sepa sobre el tema.
Por lo que no se que tengo que hacer. Cuando regule al suspension, creo recordar ver que la rosca de la suspension izquierda estaba mas baja que la derecha. Por lo que esta mas comprimido el muelle derecho que izquierdo. Pero no entiendo que para estar los dos lados a la misma altura esten los muelles con diferentes tarados?¿?¿?¿
Si dejase el muelle derecho igual que el izquierdo, estoy seguro que el coche bajaria un par de cm.
Menudo lio.....
Haber si alguien entra y se hace la luz.......
Puede que otto sepa sobre el tema.
Re: Problema Dureza Suspension
Ai amigo, bienvenido al calvario XYZ.
Lo primero que me viene a la mente......... si te ha dicho que no se puede (lo cual denota cierto desconocimiento), ¿cómo ha medido la dureza de ambos lados?
Con el sistema de XYZ se regula la altura por separado de la precarga de los muelles (cosa que modifica tu percepción de dureza), con lo cual no tiene nada que ver una con otra. Para saber si están reguladas distinta una de otra lo que puedes hacer es levantarlo con un gato y ver qué altura necesita cada lado para despegarse del suelo. Si una tiene más precarga pero más "cuerpo" de amortiguador dentro de la funda (misma altura pero más blando) tendrá menos extensión y levantará la pata antes (ojo con esto, que lo "valide" algún experto, que yo sólo soy amateur).
Saludos.
Lo primero que me viene a la mente......... si te ha dicho que no se puede (lo cual denota cierto desconocimiento), ¿cómo ha medido la dureza de ambos lados?
Con el sistema de XYZ se regula la altura por separado de la precarga de los muelles (cosa que modifica tu percepción de dureza), con lo cual no tiene nada que ver una con otra. Para saber si están reguladas distinta una de otra lo que puedes hacer es levantarlo con un gato y ver qué altura necesita cada lado para despegarse del suelo. Si una tiene más precarga pero más "cuerpo" de amortiguador dentro de la funda (misma altura pero más blando) tendrá menos extensión y levantará la pata antes (ojo con esto, que lo "valide" algún experto, que yo sólo soy amateur).
Saludos.
Ar yu tokin to me?
- Michael007
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Re: Problema Dureza Suspension
Entonces el problema que tengo es la precarga del muelle no??
Como se regula??
Creo que no aparece en el manual o si???
Como se regula??
Creo que no aparece en el manual o si???
Re: Problema Dureza Suspension
Anda que no has triunfado, la reparación de amortiguadores más barata de la historia jajajja.
Alfa Romeo GTA
- Michael007
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Re: Problema Dureza Suspension
?¿?¿?¿?¿¿¿?Ein¿???¿?¿?¿??¿?¿?opskier escribió:Anda que no has triunfado, la reparación de amortiguadores más barata de la historia jajajja.
Re: Problema Dureza Suspension
Michael, yo después de mi experiencia te recomiendo que dejes que lo hagan en el taller.
Yo creo que hoy me atrevería a hacerlo yo mismo ya que ahora sé qué efecto tiene mover cada una de las partes y como debe quedar más o menos. Pero si lo quieres bien hecho, ve a un taller que sepan un poco lo que hacen y no salgas de ahí hasta que esté perfectamente regulada.
El problema que tienes tú es una combinación de los ajustes inadecuada, no se puede decir que sea una cosa concreta.
Podrías empezar mirando si el lado que notas más blando (y si es así como lo quieres replicar al otro lado) tiene suficiente extensión. No debería haber mucho menos de 4 cms... Si está bien, entonces para llevarte el ajuste al otro lado, mira de replicar la distancia entre tuercas y roscas. Para mover la distancia entre las tuercas, aflojas la de abajo y giras todo el cuerpo mediante las otras dos para subir (sentido anti-horario) o bajar (sentido horario) el cuerpo. Cuando termines aprietas otra vez la de abajo. Para desplazar sólo las que ajustan el muelle, aflojas la contratuerca y mueves la que apoya contra el muelle para subirla (le das precarga) o bajarla (le quitas).
Cuando termines de un lado, meneas un poco el coche para que vaya a su sitio y mides otra vez. Seguramente se habrá movido la altura del otro lado por lo que tendrás que ir depurando los ajustes hasta que quede tal como quieres de altura (al moverlo de un lado quitas o pones peso en el otro).
Repito, que todo esto te lo confirme alguno que sepa más que yo, pero si no me equivoco es así.
Saludos.
Yo creo que hoy me atrevería a hacerlo yo mismo ya que ahora sé qué efecto tiene mover cada una de las partes y como debe quedar más o menos. Pero si lo quieres bien hecho, ve a un taller que sepan un poco lo que hacen y no salgas de ahí hasta que esté perfectamente regulada.
El problema que tienes tú es una combinación de los ajustes inadecuada, no se puede decir que sea una cosa concreta.
Podrías empezar mirando si el lado que notas más blando (y si es así como lo quieres replicar al otro lado) tiene suficiente extensión. No debería haber mucho menos de 4 cms... Si está bien, entonces para llevarte el ajuste al otro lado, mira de replicar la distancia entre tuercas y roscas. Para mover la distancia entre las tuercas, aflojas la de abajo y giras todo el cuerpo mediante las otras dos para subir (sentido anti-horario) o bajar (sentido horario) el cuerpo. Cuando termines aprietas otra vez la de abajo. Para desplazar sólo las que ajustan el muelle, aflojas la contratuerca y mueves la que apoya contra el muelle para subirla (le das precarga) o bajarla (le quitas).
Cuando termines de un lado, meneas un poco el coche para que vaya a su sitio y mides otra vez. Seguramente se habrá movido la altura del otro lado por lo que tendrás que ir depurando los ajustes hasta que quede tal como quieres de altura (al moverlo de un lado quitas o pones peso en el otro).
Repito, que todo esto te lo confirme alguno que sepa más que yo, pero si no me equivoco es así.
Saludos.
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- Michael007
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Re: Problema Dureza Suspension
pedracca pasame por privado tu numero de telefono y me lo comentas por telefono please.
Re: Problema Dureza Suspension
Hola, es como ha dicho Pedracca.... aunque con una imagen es mas facil de entender...

para asegurarse que está bien ajustado este tipo de suspensiones lo normal es:
- levantar el coche con el gato hasta que la rueda quede colgando
- limpiar bien la rosca del cuerpo del amortiguador con un cepillo de dientes y echar un chorrito de wd40 ayuda mucho a que todo vaya suave
- aflojar la contratuerca del muelle y a continuacion la tuerca del muelle hasta que el muelle esta ligeramente suelto
- ahora volvemos a apretar la tuerca del muelle hasta que apoya firmemente y el muelle ya no se mueve, en este momento el muelle esta con la precarga minima (o practicamente sin ninguna)
- si queremos darle algo mas de precarga, podemos hacerlo, pero normalmente no es recomendable darle mucha...como mucho una o dos vueltas despues de que el muelle ya está bien asentado entre la copela y la tuerca. Es importante dar la misma cantidad de precarga a los 4 muelles.
- ahora que tenemos el muelle ajustado, sujetamos la tuerca para que no se nos mueva y apretamos la contratuerca contra ella (pero sin pasarse para no cascar la rosca de aluminio)...la precarga del muelle ya está lista...
- llega el momento de regular la altura, aflojamos la tuerca de la base y agarramos el cuerpo roscado con las manos dandole a girar a un lado o a otro para meterlo o sacarlo de la base...asi regulamos la altura...cuando tenemos la que queremos, apretamos la tuerca de la base para que no se mueva y le damos una vuelta a la manzana para que asiente todo
despues medir las alturas por ejemplo del centro de las ruedas a las aletas y volver a retocar solo la altura del cuerpo roscado en la base si fuese necesario
esto ya requiere paciencia y varios intentos.
la primera aproximación se hace midiendo con un metro la distancia entre la contratuerca del muelle y la base, para asi tener una referencia para el amortiguador del otro lado...

para asegurarse que está bien ajustado este tipo de suspensiones lo normal es:
- levantar el coche con el gato hasta que la rueda quede colgando
- limpiar bien la rosca del cuerpo del amortiguador con un cepillo de dientes y echar un chorrito de wd40 ayuda mucho a que todo vaya suave
- aflojar la contratuerca del muelle y a continuacion la tuerca del muelle hasta que el muelle esta ligeramente suelto
- ahora volvemos a apretar la tuerca del muelle hasta que apoya firmemente y el muelle ya no se mueve, en este momento el muelle esta con la precarga minima (o practicamente sin ninguna)
- si queremos darle algo mas de precarga, podemos hacerlo, pero normalmente no es recomendable darle mucha...como mucho una o dos vueltas despues de que el muelle ya está bien asentado entre la copela y la tuerca. Es importante dar la misma cantidad de precarga a los 4 muelles.
- ahora que tenemos el muelle ajustado, sujetamos la tuerca para que no se nos mueva y apretamos la contratuerca contra ella (pero sin pasarse para no cascar la rosca de aluminio)...la precarga del muelle ya está lista...
- llega el momento de regular la altura, aflojamos la tuerca de la base y agarramos el cuerpo roscado con las manos dandole a girar a un lado o a otro para meterlo o sacarlo de la base...asi regulamos la altura...cuando tenemos la que queremos, apretamos la tuerca de la base para que no se mueva y le damos una vuelta a la manzana para que asiente todo
despues medir las alturas por ejemplo del centro de las ruedas a las aletas y volver a retocar solo la altura del cuerpo roscado en la base si fuese necesario
esto ya requiere paciencia y varios intentos.
la primera aproximación se hace midiendo con un metro la distancia entre la contratuerca del muelle y la base, para asi tener una referencia para el amortiguador del otro lado...
147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Re: Problema Dureza Suspension
Sólo una cosa otto, al menos a nosotros nos pasó que si dejábamos el muelle con mínima precarga el coche iba durísimo. Mi mecánico me estuvo haciendo un dibujo y básicamente me explicó que dejándolo así el vástago estaba haciéndo topes constantemente (y de hecho eso era lo que se notaba).
Éste es el dibujo:

Según me comentaba, cuando el muelle está demasiado fofo (sin precarga) el recorrido del vástago (simulado en el dibujo de la derecha) es demasiado corto.
Michael yo te paso mi teléfono si quieres pero no seas "tozudo" y llévalo al mecánico que acabarás loco con la suspensión (como me pasó a mí).
Saludos!
Éste es el dibujo:

Según me comentaba, cuando el muelle está demasiado fofo (sin precarga) el recorrido del vástago (simulado en el dibujo de la derecha) es demasiado corto.
Michael yo te paso mi teléfono si quieres pero no seas "tozudo" y llévalo al mecánico que acabarás loco con la suspensión (como me pasó a mí).
Saludos!
Ar yu tokin to me?
Re: Problema Dureza Suspension
joer... no se si pillo bien lo de ese dibujo...
cuando hacia topes?... ¿era en compresion?...pero bueno, si tu ya lo has comprobado, entonces el proceso seria el mismo pero metiendo la precarga que has comprobado que va bien...
no es dificil de hacer, pero hay que tener paciencia, porque hacen falta al menos 3 o 4 intentos (con el paseo de asentamiento incluido) para dejarlo bien regulado... y luego queda alinear y poner el hidraulico que prefiramos...
cuando hacia topes?... ¿era en compresion?...pero bueno, si tu ya lo has comprobado, entonces el proceso seria el mismo pero metiendo la precarga que has comprobado que va bien...
no es dificil de hacer, pero hay que tener paciencia, porque hacen falta al menos 3 o 4 intentos (con el paseo de asentamiento incluido) para dejarlo bien regulado... y luego queda alinear y poner el hidraulico que prefiramos...
147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Re: Problema Dureza Suspension
Yo pensaba que sabía hasta que toqué el coche de Pedro y se me rompieron los esquemas, a partir de ahí mecánico que te crió...
Lo del dibujo viene a decir que si el muelle está demasiado flojo, el propio peso del coche deja al amortiguador casi sin recorrido, haciendo topes en compresión a la mínima. No estoy deacuerdo porque los muelles tienen un índice de dureza para que no se pierda recorrido por el propio peso del coche, pero yo es que no sé qué pasa con esas suspensiones que son una pesadilla.
En tu caso Michael, creo que lo tienen bastante fácil, sólo tienen que copiar las medidas del más duro (mejor duro que blando claro
) y aplicarlas al lado contrario. Mejor apuntar como estaba el que vais a variar por si no te gusta volver para atrás los cambios. Eso sí que te queden los dos igual, eso de poner más clics...
Yo las mías las regulé exactamente como explica Otto y siempre han ido de p.m.
Saludos.
Lo del dibujo viene a decir que si el muelle está demasiado flojo, el propio peso del coche deja al amortiguador casi sin recorrido, haciendo topes en compresión a la mínima. No estoy deacuerdo porque los muelles tienen un índice de dureza para que no se pierda recorrido por el propio peso del coche, pero yo es que no sé qué pasa con esas suspensiones que son una pesadilla.
En tu caso Michael, creo que lo tienen bastante fácil, sólo tienen que copiar las medidas del más duro (mejor duro que blando claro
Yo las mías las regulé exactamente como explica Otto y siempre han ido de p.m.
Saludos.
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- Michael007
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Re: Problema Dureza Suspension
Bueno chicos datos las gracias a todos ya que me a quedado claro del todo como solucionar el problema.
E estado hablando con Pedro y me dejado mas que aclarado las pequeñas dudas que tenía y el dibujo de otto también a sido muy revelador con respecto a lo que hacia mal.
Resulta que yo jugaba con la altura del coche con los muelles y no con el cuerpo. Por eso tenga tanta dureza en el lado derecho.
Es por eso que tengo un muelle mas extendido que el otro.
Ahora me a quedado claro con que tuerca tengo que regular la altura y que las otras son para la precaria del muelle.
E estado hablando con Pedro y me dejado mas que aclarado las pequeñas dudas que tenía y el dibujo de otto también a sido muy revelador con respecto a lo que hacia mal.
Resulta que yo jugaba con la altura del coche con los muelles y no con el cuerpo. Por eso tenga tanta dureza en el lado derecho.
Es por eso que tengo un muelle mas extendido que el otro.
Ahora me a quedado claro con que tuerca tengo que regular la altura y que las otras son para la precaria del muelle.
