[quote user="206maxi" post="31009"]-1°40' delante y -1°23' detrás izquierda y -2°28' la trasera derecha. Tengo mis dudas que no sea error de la maquina porque no lleva golpe y en un coche de empresa paso lo mismo.
Las convergencias son poco positivas atrás con lo cual entra mejor el morro y las caidas negativas tienden a abrir. Por ese motivo delante he hecho ajustar poco divergente.[/quote]
yo ahora tengo -1º40' delante y -2º atrás...antes de cambiar los amortiguadores también tuve el problema de llevar caídas muy diferentes en un lado que en otro, finalmente descubrí que no había ningún problema de chasis, era culpa de que unos muelles estaban mas vencidos que otros y el coche no tenia la misma altura en los dos lados...
la divergencia delantera tiene que ser la justa para que entre rápido en curva pero sin pasarse, porque sino entre la divergencia y las caídas gordas que llevamos se podrían destrozar los hombros interiores de las gomas...en la parte trasera se pone convergencia para que el culo sea mas estable y no se descoloque a la mínima insinuación...yo ahora llevo las convergencias oficiales delante y detras...
Reglajes GTA
Moderador: adminGTA
Re: Respuesta: Reglajes GTA
147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Respuesta: Reglajes GTA
Yo tengo una duda importante, estamos diciendo que cuando está más bajo el coche la caída negativa es mayor. Sin embargo cuando estube alineando el mecanico me enseñó como al poner peso en el asiento del conductor la rueda de ese lado daba caída más positiva y la contraria más negativa ¿y eso por qué?
Yo llevo unas cotas muy parecidas a las tuyas Otto y el coche va genial, ahora montaré Sport cup y Q2 a ver qué tal.
Otra cosa que no entiendo es que la máxima caída que conseguin¡mos dejar con los tornillos excéntricos es de 1º50' atrás y tú llevas 2º con los tornillos ¿al mínimo? te han puesto la cabeza del tornillo ¿delante o detrás? aunque no debería importar... el de Ballestas me dijo que esos tornillos no le gustaban nada que él me hubiese hecho un apaño mejor taladrando la mangueta y dando unos puntos con la eléctrica pero me pareció aún más chapuza.
Saludos.
Yo llevo unas cotas muy parecidas a las tuyas Otto y el coche va genial, ahora montaré Sport cup y Q2 a ver qué tal.
Otra cosa que no entiendo es que la máxima caída que conseguin¡mos dejar con los tornillos excéntricos es de 1º50' atrás y tú llevas 2º con los tornillos ¿al mínimo? te han puesto la cabeza del tornillo ¿delante o detrás? aunque no debería importar... el de Ballestas me dijo que esos tornillos no le gustaban nada que él me hubiese hecho un apaño mejor taladrando la mangueta y dando unos puntos con la eléctrica pero me pareció aún más chapuza.
Saludos.
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Respuesta: Reglajes GTA
Otto de donde puedo sacar referencias de alturas fiables? quizá el problema es de alturas porque los muelles ERS dudo que se hayan deformado. También el llevar el deposito de gasolina casi vacio. Que cotas lleva de serie el gta en grados? y en mm? Un saludo
Respuesta: Reglajes GTA
lo primero es que no te puedes fiar de medir las alturas en las aletas, porque siempre hay ciertas diferencias de un lado al otro y los italianos no se caracterizan por tener ajustes perfectos... yo para poner los coilovers tomé las medidas desde el suelo hasta un punto fijo del chasis, y mantuve la diferencia delante/detrás que tenia con los muelles originales, aunque puede estar algo desviada porque ya he dicho que tenia los muelles vencidos y de forma irregular...después, para comparar alturas con vosotros tomé las medidas del centro de la llanta al borde de la aleta y son las que llevo, 34,5 y 35,5 en el lado izquierdo si no recuerdo mal...haciendo esto se me han quedado los dos lados del coche casi clavados...
en teoría, según el manual se debería de alinear con el deposito lleno...a ver si mañana te puedo poner las cotas exactas que me he ido apuntando....
Henri, respecto a las caídas traseras yo quería poner entre 1º45' y 1º50', pero el mecánico me dijo que al girar el tornillo el lado izquierdo no bajaba de 2º así que los puse los dos a esa medida...hay que tener en cuenta que aunque llevemos las mismas alturas, llevamos amortiguadores distintos y pueden tener el agujero donde se ancla el tornillo ligeramente mas desplazado a un lado u otro, las tolerancias de los tornillos no se como estarán, aparte de las propias tolerancias de la casa...
Un saludo
en teoría, según el manual se debería de alinear con el deposito lleno...a ver si mañana te puedo poner las cotas exactas que me he ido apuntando....
Henri, respecto a las caídas traseras yo quería poner entre 1º45' y 1º50', pero el mecánico me dijo que al girar el tornillo el lado izquierdo no bajaba de 2º así que los puse los dos a esa medida...hay que tener en cuenta que aunque llevemos las mismas alturas, llevamos amortiguadores distintos y pueden tener el agujero donde se ancla el tornillo ligeramente mas desplazado a un lado u otro, las tolerancias de los tornillos no se como estarán, aparte de las propias tolerancias de la casa...
Un saludo
147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Respuesta: Reglajes GTA
Hoy seguramente me ponga el traje de faena y levante el coche un pelín de atrás. Lo mediré en el mismo amortiguador como siempre, incluso a veces me pongo a contar los círculos de rosca para que sea más exacto aún jejeje.
Las veces que la he modificado lo he hecho así y al medir después en las aletas me ha dado la misma altura.
Quiero subirlo medio centímetro de atrás para dejarlo en 35 delante y 36 cms detrás.
Las veces que la he modificado lo he hecho así y al medir después en las aletas me ha dado la misma altura.
Quiero subirlo medio centímetro de atrás para dejarlo en 35 delante y 36 cms detrás.
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
Qué?....cómo van esas Cup, Henri? 
En la carreterilla que hemos hecho me faltaba agarre delante, tanto por neumáticos (hoy a 2,6b) que ya no les puedo sacar mucho más jugo, como por reglaje de suspensión ya que debería haberlo puesto más duro de hidráulico. Lo llevaba al 1 más 4 clicks más o menos.
De altura también me vendría bien bajarlo un pelín más de delante pero paso porque de comodidad y practicidad en badenes, parkings, etcétera ahora mismo me va perfecto.
De comportamiento atrás sublime, muy ágil. El límite con otra configuracíón puede que sea más alto, pero así es divertido y te obliga a estar atento ya que te va avisando de dónde tiene el límite y sin irse de golpe, me ha encantado. Los Falken atrás me gusta mucho cómo van, hoy a presión 2,2b. De hidráulico lo llevaba al 9 menos algún click.
El tema que sí tengo pendiente son los frenos, he probado el de Maxi y va increíble. Mínima pisada al pedal y notas cómo muerde sin contemplaciones y lo mejor: sin tener que hundir el pedal. Puede que sea debido a las pastillas, puede que por los discos, puede que por los latiguillos, líquido...aunque seguramente sea por llevar montado todo a la vez.
Y otra cosa que me ha sorprendido gratamente en el GTA de Maxi es sin duda la dirección, menudo tacto.....no sé si será por los Cup o por la convergencia que llevaba, pero lo mismo el Q2 también tendrá algo que ver....aunque yo creo que lo que he notado es el cambio de llevar llanta 17" a 18"; una gozada vaya...
De suspensión he notado alguna diferencia probando el de Maxi pero es hilar muy fino, tal vez haciendo más kms y pasando por los sitios que yo suelo recorrerme podría valorarlo mejor, pero tampoco es un tema que me preocupe ni mucho menos, con la suspensión tal cual la llevo me va realmente muy bien.
Resumiendo, de momento pastillas, líquido y latiguillos no tardarán en caer. Y lo mismo caen antes los Good Year y alineación con convergencia abierta delante, no me va mal con convergencia neutra pero por tacto prefiero otro reglaje algo menos conservador. Son cosas que necesito para tener el GTA tal cual me gusta. Y el Q2 por no joder el diferencial de orígen tampoco puedo tardar mucho en montarlo
En la carreterilla que hemos hecho me faltaba agarre delante, tanto por neumáticos (hoy a 2,6b) que ya no les puedo sacar mucho más jugo, como por reglaje de suspensión ya que debería haberlo puesto más duro de hidráulico. Lo llevaba al 1 más 4 clicks más o menos.
De altura también me vendría bien bajarlo un pelín más de delante pero paso porque de comodidad y practicidad en badenes, parkings, etcétera ahora mismo me va perfecto.
De comportamiento atrás sublime, muy ágil. El límite con otra configuracíón puede que sea más alto, pero así es divertido y te obliga a estar atento ya que te va avisando de dónde tiene el límite y sin irse de golpe, me ha encantado. Los Falken atrás me gusta mucho cómo van, hoy a presión 2,2b. De hidráulico lo llevaba al 9 menos algún click.
El tema que sí tengo pendiente son los frenos, he probado el de Maxi y va increíble. Mínima pisada al pedal y notas cómo muerde sin contemplaciones y lo mejor: sin tener que hundir el pedal. Puede que sea debido a las pastillas, puede que por los discos, puede que por los latiguillos, líquido...aunque seguramente sea por llevar montado todo a la vez.
Y otra cosa que me ha sorprendido gratamente en el GTA de Maxi es sin duda la dirección, menudo tacto.....no sé si será por los Cup o por la convergencia que llevaba, pero lo mismo el Q2 también tendrá algo que ver....aunque yo creo que lo que he notado es el cambio de llevar llanta 17" a 18"; una gozada vaya...
De suspensión he notado alguna diferencia probando el de Maxi pero es hilar muy fino, tal vez haciendo más kms y pasando por los sitios que yo suelo recorrerme podría valorarlo mejor, pero tampoco es un tema que me preocupe ni mucho menos, con la suspensión tal cual la llevo me va realmente muy bien.
Resumiendo, de momento pastillas, líquido y latiguillos no tardarán en caer. Y lo mismo caen antes los Good Year y alineación con convergencia abierta delante, no me va mal con convergencia neutra pero por tacto prefiero otro reglaje algo menos conservador. Son cosas que necesito para tener el GTA tal cual me gusta. Y el Q2 por no joder el diferencial de orígen tampoco puedo tardar mucho en montarlo
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
El coche de Maxi está muy bien puesto a punto, aunque lo tendría que probar bien para compararlo con el mío pero las sensaciones son muy buenas. No he podido calentar bien los frenos pero el tacto y la dosificación son geniales.
Pon los Good Year delante o PS2 y deja los Falken detrás, yo creo que es lo mejor que puedes hacer.
El tema de la dirección es por los cup, las copelas rígidas y un poco también por la convergencia positiva delante. Me ha recordado mucho al tacto del mío sobretodo ahora con los Michelin, pero encima con llanta 18'. Ese coche va muuuuuy bien, aunque yo creo que he conseguido un equilibrio muy bueno en el mío también, (quizá un pelo menos radical) que acabaré de redondear con los Tarox, latiguillos y Q2 (a ver si la semana que viene...).
Saludos.
Pon los Good Year delante o PS2 y deja los Falken detrás, yo creo que es lo mejor que puedes hacer.
El tema de la dirección es por los cup, las copelas rígidas y un poco también por la convergencia positiva delante. Me ha recordado mucho al tacto del mío sobretodo ahora con los Michelin, pero encima con llanta 18'. Ese coche va muuuuuy bien, aunque yo creo que he conseguido un equilibrio muy bueno en el mío también, (quizá un pelo menos radical) que acabaré de redondear con los Tarox, latiguillos y Q2 (a ver si la semana que viene...).
Saludos.
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Respuesta: Reglajes GTA
Faltó algo de tiempo para probar en una ruta más extensa, y a poder ser con todos los coches. Además los Cup no son los neumáticos ideales para probar los cambios de puesta a punto porque oscila mucho el rendimiento según la franja de temperatura y hay que ir demasiado rápido para notar "algo". Hace falta tiempo para apreciar las mejoras y tener las inercias y reacciones memorizadas pero hay un mundo del tuyo, Opskier, al mio.
El de Henry seguramente va mucho mejor ahora que cuando lo probé hace tiempo. Ahora lo lleva más alto de atrás, y con el q2 y unas cotas de dirección como las mías debería de ir igual o mejor.
Sobre las cotas de dirección no llevo convergencia positiva delante, la llevo negativa pero poco, lo menos negativa dentro de los margenes recomendados. Y atrás la llevo positiva pero lo mínimo positiva dentro de los margenes recomendados. Estas cotas las he puesto así para que no sea tan subvirador en curva larga. Neutra delante a 0º0' y muy positiva (por encima de lo recomendado) atrás, es morrón y tracciona mal en curva larga.
Opskier las pletinas delanteras dan mayor firmeza en compresión delante sin aumentar dureza de hidráulico, con lo cual el coche entra mejor en curvas de corta duración y retiene mejor la extensión. Eso te permite levantar el culo o bajar el morro para ganar tracción sin hacerlo delicado a los cambios de peso cuando cortas el gas. Y la estabilizadora trasera más gorda ganas firmeza atrás sin perder confort, permite mejorar la tracción con el culo más bajo y menos sensible a los cambios de peso. Yo en tu caso haría algún invento a las pletinas y muelles de 30kg como mínimo.
Los frenos, con las pastillas a medio uso no tienen ni de lejos la mordiente de nuevas y mucho menos por debajo de su temperatura ideal de uso. Cuando van en su franja de uso chirrian, muerden mucho más y se dosifica al milímetro, tanto al aumentar como disminuir la presión.
El de Henry seguramente va mucho mejor ahora que cuando lo probé hace tiempo. Ahora lo lleva más alto de atrás, y con el q2 y unas cotas de dirección como las mías debería de ir igual o mejor.
Sobre las cotas de dirección no llevo convergencia positiva delante, la llevo negativa pero poco, lo menos negativa dentro de los margenes recomendados. Y atrás la llevo positiva pero lo mínimo positiva dentro de los margenes recomendados. Estas cotas las he puesto así para que no sea tan subvirador en curva larga. Neutra delante a 0º0' y muy positiva (por encima de lo recomendado) atrás, es morrón y tracciona mal en curva larga.
Opskier las pletinas delanteras dan mayor firmeza en compresión delante sin aumentar dureza de hidráulico, con lo cual el coche entra mejor en curvas de corta duración y retiene mejor la extensión. Eso te permite levantar el culo o bajar el morro para ganar tracción sin hacerlo delicado a los cambios de peso cuando cortas el gas. Y la estabilizadora trasera más gorda ganas firmeza atrás sin perder confort, permite mejorar la tracción con el culo más bajo y menos sensible a los cambios de peso. Yo en tu caso haría algún invento a las pletinas y muelles de 30kg como mínimo.
Los frenos, con las pastillas a medio uso no tienen ni de lejos la mordiente de nuevas y mucho menos por debajo de su temperatura ideal de uso. Cuando van en su franja de uso chirrian, muerden mucho más y se dosifica al milímetro, tanto al aumentar como disminuir la presión.
Respuesta: Reglajes GTA
Seguramente sí sea mejor Maxi, de hecho haciendo baches noté que el eje delantero era más firme, no sé en qué posición lo llevabas pero parecía amortiguar el golpe mejor que el mio. El mío cuando haces un bache y lo llevas en una posición algo blanda se nota como la carrocería se lleva todo el golpetazo, en el tuyo me pareció notar eso algo menos.
De atrás tal como lo llevabas seguí notándolo duro, incluso me pareció que al 9 era más duro que el mío, almenos sentado detrás. Eso sí, el mío al 9 rebota y el tuyo parecía más firme. Como dices llevando tú las Cup no podemos comparar porque de hecho éstos neumáticos ya son más duros de por sí....
Maxi entonces qué alineado de dirección llevas? Me puedes decir las cotas exactas?
De atrás tal como lo llevabas seguí notándolo duro, incluso me pareció que al 9 era más duro que el mío, almenos sentado detrás. Eso sí, el mío al 9 rebota y el tuyo parecía más firme. Como dices llevando tú las Cup no podemos comparar porque de hecho éstos neumáticos ya son más duros de por sí....
Maxi entonces qué alineado de dirección llevas? Me puedes decir las cotas exactas?
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
El golpetazo que notas en el tuyo es porque hay un casquillo que esta unos 10mm por debajo de las pletinas y cuando hay un bache fuerte el silemblock de la torreta cede tanto que el casquillo golpea la pletina por debajo. Con las pletinas de aluminio este casquillo tiene por encima una arandela grande, un silemblock de 10-15mm, la pletina de aluminio que hace de "pared", otro silemblock de 10-15mm, otra arandela y la tuerca que fija el bastago. De serie el silemblock es flotante, sin pared detrás, como si el bastago se fijase en mitad de una cama elástica de trapecista de circo. Cuanto más peso lleve el coche, más fuerte sea el impacto de un bache, más duro pongas el hidraulico o más rápido sea el cambio de dirección más cede el silemblock flotante.
La mayor firmeza del mio es por las pletinas y los muelles 10kg/cm más duros, de dureza lo llevaba al 8 (el 2 al antiguo 1).
Convergencia delantera total -1,4mm (según fabricante ideal -2.4mm/ entre -1,2mm y -3,6mm) y convergencia trasera total 2,1mm. (según fabricante ideal 3,8mm/ entre 2,6mm y 4,9mm)
La mayor firmeza del mio es por las pletinas y los muelles 10kg/cm más duros, de dureza lo llevaba al 8 (el 2 al antiguo 1).
Convergencia delantera total -1,4mm (según fabricante ideal -2.4mm/ entre -1,2mm y -3,6mm) y convergencia trasera total 2,1mm. (según fabricante ideal 3,8mm/ entre 2,6mm y 4,9mm)
Respuesta: Reglajes GTA
Lo que no entiendo cómo la dirección del tuyo era tan blanda....Santi también lo notó....sabes a qué puede deberse? Has cambiado alguna vez el líquido hidráulico o le has puesto otro?
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
Pues yo la dirección de Maxi no la noté excesivamente blanda, normal. La mía va durísima ahora con los cup y -12' delante y me encanta. Si esos neumaticos no están calientes se nota hasta la dirección más blanda, yo también lo noto con la suspensión más blanda, a lo mejor fué eso.
Saludos.
Saludos.
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Respuesta: Reglajes GTA
La convergencia delantera influye ligeramente en la suavidad pero poca cosa. El líquido de dirección no lo he cambiado, supongo que se nota directo por los cup y el q2. Un saludo
Respuesta: Reglajes GTA
Antes lo pensé, y seguramente sea por eso. Cuando cogí el coche de Maxi en una rotonda se fue un pelín de morro yendo muy despacio pero era un giro bastante fuerte, es decir, los neumáticos estaban fríos y al no ir pegado a la carretera la dirección no era tan directa.
Cuando lo cogió Santi seguramente ya estarían calientes porque con golpes de volante se notaba, desde atrás incluso, cómo el coche respondía muy directamente. Lo mismo me monto en las plazas traseras del mío viendo cómo alguien lo conduce y flipo igual, pero vaya....que me impresionó esa reacción del coche.
El autoblocante también tendrá su culpa.
Cuando lo cogió Santi seguramente ya estarían calientes porque con golpes de volante se notaba, desde atrás incluso, cómo el coche respondía muy directamente. Lo mismo me monto en las plazas traseras del mío viendo cómo alguien lo conduce y flipo igual, pero vaya....que me impresionó esa reacción del coche.
El autoblocante también tendrá su culpa.
Alfa Romeo GTA