yo tampoco soy ningun profesional ni muchisimo menos....coincido con lo que te han dicho, hay que tener en cuenta que en el sub/sobreviraje influyen muchos factores, algunos ajenos al coche y otros propios de reglajes...ahora mismo se me ocurren:
dureza de suspensiones (principalmente la relacion entre muelles delanteros y traseros)
diferencia de alturas entre los dos ejes
dureza de estabilizadoras y su relación con la dureza de los muelles
convergencias y/o divergencias de ambos ejes
presion de aire de los neumaticos
posibles elementos que vuelvan el chasis mas rigido (como barras de torretas o refuerzos inferiores del chasis)
.....
y ademas
el estado del asfalto
la forma de conducir de cada uno
estado de los neumaticos
....
ahora mismo no se me ocurre nada mas, pero para poder decirte algo seria necesario saber (como minimo) las convergencias que llevas y las alturas delantera y trasera de tu coche...
Un saludo
Reglajes GTA
Moderador: adminGTA
Respuesta: Reglajes GTA
147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Re: Respuesta: Reglajes GTA
[quote user="Henri GTA" post="28411"]Para todo lo que comentas yo empezaría por poner los amortiguadores traseros más blandos o los delanteros más duros, debes de llevar más dureza detrás que delante. Pero hay millones de factores;
-Pueden ser muelles blandos delante (a ver si te pueden decir de cuantos kilos los han puesto)
[/quote]
Eso no sería para conseguir aún un mayor sobreviraje? Según lo que dice quiere más agarre detrás, no?
-Pueden ser muelles blandos delante (a ver si te pueden decir de cuantos kilos los han puesto)
[/quote]
Eso no sería para conseguir aún un mayor sobreviraje? Según lo que dice quiere más agarre detrás, no?
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
opskier:
Efestivamente, sin acelerar el coche una vez entrado en la curva. Acelerando metería peso detrás por lo que sería más dificil que sobrevirara, pero es que tenía la entrada del parking a 30 metros
En cualquier caso, el sobreviraje ha sido mayor del que cabría esperar de un coche de serie... de eso estoy bastante seguro. Es justo antes de entrar en el parking de la oficina, he hecho lo mismo en otras ocasiones con otros dos coches y el comportamiento ha sido muy distinto.
El pavimento es tirando a regulero, pero creo que no tanto como para ser un causante importante, está en la media apañola.
Lo único que tengo a mano es el reglaje de la dureza, las presiones en principio son las que recomienda el fabricante y la altura no se puede tocar. Caídas y convergencia... rezo para que se parezca si quiera a las de origen, pero no tengo ni idea de en qué estado está. Del resto de chuches no hay ninguna montada así que no cuentan para el ejercicio.
Son 2,5 puntos cada pregunta, tu última respuesta te deja fuera del excelente.
Henri:
Incorrecto, pero te pongo un punto porque la caligrafía puntua...
(Hay por lo menos una nueva contestación en este hilo. Por favor, repase las nuevas respuestas en la revisión del Tema y vuelva a enviar su mensaje.)
- "correto". Llevo los amortiguadores al máximo de blandicos delante y aproximadamente un 25% de dureza detrás.
- En teoría son las que llevo... lo revisé hace unos días y lo deberían haber comprobado durante la revisión del sábado.
- Me da cosica volver a ponerme en contacto con esa gente, pero intentaré averiguarlo.
- convergencias y caídas ni idea de como están... en alguna factura no muy lejana hay alguna alineación... pero vete a saber
- cierto, pero estoy seguro que podría reproducirlo fácilmente en cualquier otro sitio..
- diría que sí... y en efecto, empecé a girar cuando todavía tenía el pie en el freno (aunque con bastante menos presión en el pedal que cuando empecé a frenar todavía recto).
- es posible, pero ya digo que me ha parecido bastante más sobrevirador de lo que cabría esperar en un coche de serie.
Bueno, es más por intentar aprender que por intentar mejorar el comportamiento actual, ya que con el uso de calle que le doy no me preocupa en exceso...
Los experimentos en el Forza 2, que salen más baratos
Pero sí me gustaría hacer algo de circuito con el gta, por lo menos una vez para poder comparar... Eso sí, cuando la cosa esté más ... "suelta"
otto, quieres decir pues, que si al final han dejado los muelles de delante descompensados respecto los traseros no hay nada que hacer?
De atrás va 1,5 o 2 centimetros más alto aprox. Delante 35,5-36 y detrás 37-38. De dureza del muelle ni idea. Por lo demás todo de serie.
Efestivamente, sin acelerar el coche una vez entrado en la curva. Acelerando metería peso detrás por lo que sería más dificil que sobrevirara, pero es que tenía la entrada del parking a 30 metros
En cualquier caso, el sobreviraje ha sido mayor del que cabría esperar de un coche de serie... de eso estoy bastante seguro. Es justo antes de entrar en el parking de la oficina, he hecho lo mismo en otras ocasiones con otros dos coches y el comportamiento ha sido muy distinto.
El pavimento es tirando a regulero, pero creo que no tanto como para ser un causante importante, está en la media apañola.
Lo único que tengo a mano es el reglaje de la dureza, las presiones en principio son las que recomienda el fabricante y la altura no se puede tocar. Caídas y convergencia... rezo para que se parezca si quiera a las de origen, pero no tengo ni idea de en qué estado está. Del resto de chuches no hay ninguna montada así que no cuentan para el ejercicio.
Son 2,5 puntos cada pregunta, tu última respuesta te deja fuera del excelente.
Henri:
Incorrecto, pero te pongo un punto porque la caligrafía puntua...
(Hay por lo menos una nueva contestación en este hilo. Por favor, repase las nuevas respuestas en la revisión del Tema y vuelva a enviar su mensaje.)
- "correto". Llevo los amortiguadores al máximo de blandicos delante y aproximadamente un 25% de dureza detrás.
- En teoría son las que llevo... lo revisé hace unos días y lo deberían haber comprobado durante la revisión del sábado.
- Me da cosica volver a ponerme en contacto con esa gente, pero intentaré averiguarlo.
- convergencias y caídas ni idea de como están... en alguna factura no muy lejana hay alguna alineación... pero vete a saber
- cierto, pero estoy seguro que podría reproducirlo fácilmente en cualquier otro sitio..
- diría que sí... y en efecto, empecé a girar cuando todavía tenía el pie en el freno (aunque con bastante menos presión en el pedal que cuando empecé a frenar todavía recto).
- es posible, pero ya digo que me ha parecido bastante más sobrevirador de lo que cabría esperar en un coche de serie.
Bueno, es más por intentar aprender que por intentar mejorar el comportamiento actual, ya que con el uso de calle que le doy no me preocupa en exceso...
Los experimentos en el Forza 2, que salen más baratos
Pero sí me gustaría hacer algo de circuito con el gta, por lo menos una vez para poder comparar... Eso sí, cuando la cosa esté más ... "suelta"
otto, quieres decir pues, que si al final han dejado los muelles de delante descompensados respecto los traseros no hay nada que hacer?
De atrás va 1,5 o 2 centimetros más alto aprox. Delante 35,5-36 y detrás 37-38. De dureza del muelle ni idea. Por lo demás todo de serie.
Última edición por pedracca el Mar 10 Mar, 2009 17:51, editado 1 vez en total.
Respuesta: Reglajes GTA
[quote user="Pedracca" post="28414"]
- es posible, pero ya digo que me ha parecido bastante más subvirador de lo que cabría esperar en un coche de serie.
[/quote]
Pero entonces se te fue de delante o de atrás¿?¿?
- es posible, pero ya digo que me ha parecido bastante más subvirador de lo que cabría esperar en un coche de serie.
[/quote]
Pero entonces se te fue de delante o de atrás¿?¿?
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
perdón, me líe tanto sub sobre ...
se fue de atrás.
se fue de atrás.
Respuesta: Reglajes GTA
Pues prueba a endurecer más detrás.
Lo notas seco de delante o flojete detrás si los pones a la misma dureza?
Esa diferencia de altura junto con la dureza de las suspensiones condiciona mucho el comportamiento, de serie en la misma situación se comporta tal cual comentas.
Lo notas seco de delante o flojete detrás si los pones a la misma dureza?
Esa diferencia de altura junto con la dureza de las suspensiones condiciona mucho el comportamiento, de serie en la misma situación se comporta tal cual comentas.
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
tranquilo, que no he querido decir que no haya nada que hacer... si entiendo bien llevas todo de serie menos los amortiguadores que son unos Koni regulables en dureza pero no regulables en altura...¿esas alturas son medidas del centro de la llanta al borde del paso de rueda? ¿son los muelles de serie?
ademas del hidraulico, siempre puedes jugar con las convergencias para hacer los ejes mas vivos...las convergencias oficiales son de -0º09'delante y +0º12'detras (en cada lado)...si aumentas la cifra delantera (a -0º12' por ejemplo) el morro te entrará en curva de forma mas rapida y viva pero cuanto mas subas la cifra mas te gastará los neumaticos por dentro...si aumentas la cifra trasera (a +0º16' por decir algo) el culo se volverá mas firme y asentado y en principio no deberia de notarse mucho en el desgaste de ruedas
con las alturas que llevas debes de estar mas o menos en la altura de serie...con esas alturas se puede jugar bastante con las convergencias sin destrozar los neumaticos, yo he llegado a llevar unas convergencias (a cada lado) de -0º 22' delante y de +0º 23' atras y el coche tenia un comportamiento muy bueno, comiendo un poco las ruedas por dentro, pero eso si, haciendo solo uso "alegre" en curvas y con muy poca autopista que se come mas las ruedas por dentro...
ademas del hidraulico, siempre puedes jugar con las convergencias para hacer los ejes mas vivos...las convergencias oficiales son de -0º09'delante y +0º12'detras (en cada lado)...si aumentas la cifra delantera (a -0º12' por ejemplo) el morro te entrará en curva de forma mas rapida y viva pero cuanto mas subas la cifra mas te gastará los neumaticos por dentro...si aumentas la cifra trasera (a +0º16' por decir algo) el culo se volverá mas firme y asentado y en principio no deberia de notarse mucho en el desgaste de ruedas
con las alturas que llevas debes de estar mas o menos en la altura de serie...con esas alturas se puede jugar bastante con las convergencias sin destrozar los neumaticos, yo he llegado a llevar unas convergencias (a cada lado) de -0º 22' delante y de +0º 23' atras y el coche tenia un comportamiento muy bueno, comiendo un poco las ruedas por dentro, pero eso si, haciendo solo uso "alegre" en curvas y con muy poca autopista que se come mas las ruedas por dentro...
147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Re: Respuesta: Reglajes GTA
[quote user="Henri GTA" post="26639"]Creo que no te lo comenté en los boxes; día de lluvia: Al 15 de 36 delante y 20 de 36 detrás para que no sea morrón, en un par de rotondas que entré colado a proposito tendía a irse del culo.[/quote]
Opskier, me autocito para responderte. Mi coche tiende a sobrevirar con la suspensión trasera más dura
Pedro, creo que te vamos a liar. Yo iría probando con diferentes durezas hasta que quede más a tu gusto.
Opskier, me autocito para responderte. Mi coche tiende a sobrevirar con la suspensión trasera más dura
Pedro, creo que te vamos a liar. Yo iría probando con diferentes durezas hasta que quede más a tu gusto.
.
Re: Respuesta: Reglajes GTA
[quote user="Henri GTA" post="28419"][quote user="Henri GTA" post="26639"]Creo que no te lo comenté en los boxes; día de lluvia: Al 15 de 36 delante y 20 de 36 detrás para que no sea morrón, en un par de rotondas que entré colado a proposito tendía a irse del culo.[/quote]
Opskier, me autocito para responderte. Mi coche tiende a sobrevirar con la suspensión trasera más dura
Pedro, creo que te vamos a liar. Yo iría probando con diferentes durezas hasta que quede más a tu gusto.[/quote]
Pero es que en lluvía se invierten los reglajes, para conseguir más agarre se debe ablandar la suspensión. Yo eso sí lo he notado un montón....al 1 delante se va de morro que da gusto....
Opskier, me autocito para responderte. Mi coche tiende a sobrevirar con la suspensión trasera más dura
Pedro, creo que te vamos a liar. Yo iría probando con diferentes durezas hasta que quede más a tu gusto.[/quote]
Pero es que en lluvía se invierten los reglajes, para conseguir más agarre se debe ablandar la suspensión. Yo eso sí lo he notado un montón....al 1 delante se va de morro que da gusto....
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
A ver si el que va a acabar haciendo pruebas soy yo jajajaja
Oscar no sé si puede influir mis separadores (20del. 15 det.) pero si pongo más duro detrás de ahí que se va entrando forzado o quitando gas en apoyo, aunque se nota más variando las alturas... eso sí que me extraña porque Pedro lo ha subido de delante y antes de eso debería ser más sobrevirador que ahora.
Pedracca si tus muelles-amortiguadores son genericos para todos los 147 es probable que andes justo de muelle y de amortiguador delante.
Saludos
Oscar no sé si puede influir mis separadores (20del. 15 det.) pero si pongo más duro detrás de ahí que se va entrando forzado o quitando gas en apoyo, aunque se nota más variando las alturas... eso sí que me extraña porque Pedro lo ha subido de delante y antes de eso debería ser más sobrevirador que ahora.
Pedracca si tus muelles-amortiguadores son genericos para todos los 147 es probable que andes justo de muelle y de amortiguador delante.
Saludos
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Respuesta: Reglajes GTA
realmente no es que en mojado haya que invertir los reglajes, diciendolo asi suena como si para que el coche deje de subvirar en mojado hubiese que hacer lo contrario que para que deje de subvirar en seco... 
... lo que ocurre es que para aprovechar todo el agarre posible en mojado, todo tiene que ir mas blando, pero no hacer las cosas al reves que en seco
... lo que ocurre es que para aprovechar todo el agarre posible en mojado, todo tiene que ir mas blando, pero no hacer las cosas al reves que en seco147 GTA Selespeed Bianco Nuvola
Respuesta: Reglajes GTA
Bueno eso quería decir Otto jejeje, pero sin escribir tanto 
Yo lo noté en mis propias carnes, con reglajes duros en mojado el coche se aguanta mucho menos, siendo mucho más brusco de reacciones y traccionando exageradamente peor. Después de sentir varias veces esa sensación me documenté consultando en Internet dónde vi que en la competición hacen igual (aflojan suspensión para ganar estabilidad y tracción), aquí tenéis el post:
http://www.clubgta.com/clubgta/viewtopi ... 6608#26608
Yo lo noté en mis propias carnes, con reglajes duros en mojado el coche se aguanta mucho menos, siendo mucho más brusco de reacciones y traccionando exageradamente peor. Después de sentir varias veces esa sensación me documenté consultando en Internet dónde vi que en la competición hacen igual (aflojan suspensión para ganar estabilidad y tracción), aquí tenéis el post:
http://www.clubgta.com/clubgta/viewtopi ... 6608#26608
Alfa Romeo GTA
Respuesta: Reglajes GTA
Fran eso que ganas!!! de todas maneras teneis mucho tiempo libre ehhhh, pa pruebas y andar por el foro, jajaja
Respuesta: Reglajes GTA
[quote user="Kali" post="28429"]Fran eso que ganas!!! de todas maneras teneis mucho tiempo libre ehhhh, pa pruebas y andar por el foro, jajaja[/quote]
Segun parece tiempo les sobra........
Segun parece tiempo les sobra........
