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Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 00:19
por otto
Hola, ya hemos hablado en muchas ocasiones del tema de los frenos, todos sabemos que los nuestros son potentes pero que despues de un rato de uso intenso se sobrecalientan... asi que el camino a seguir es mejorar la refrigeración de los frenos.
El metodo no es nada nuevo, siempre consiste en poner unas tomas de aire en la parrilla que recogen el aire y lo envian por unos tubos hacia los frenos.... las tomas pueden ser algo parecido a las que hay aqui
http://www.demon-tweeks.co.uk/Performan ... ucting/864
yo me he pillado unas de este tipo
el diametro del tubo que estoy pensando es de 50mm, puede parecer algo escaso, pero asi es mas facil de buscarle un sitio y creo que puede ser suficiente para un uso de calle y unas tandas de vez en cuando, ya que con las siguientes piezas se puede optimizar el flujo de aire...
creo que el truco para aprovechar bien todo el aire es la colocación del otro extremo del tubo y para eso lo ideal seria poner una pieza que dirija el flujo de aire hacia el centro del disco, ya que los discos ventilados hacen circular el aire a traves de ellos por fuerza centrifuga desde el centro hacia afuera... he encontrado piezas de este tipo ya hechas pero son para otros coches
http://www.forgemotorsport.co.uk/media/ ... %20Kit.pdf
no parece haber nada de esto diseñado especificamente para nuestras pinzas, asi que tenemos varias opciones... podemos pasar el tubo flexible hacia el centro del disco y buscar alguna forma de amarrarlo al brazo inferior de suspensión para que sople cerca del centro del disco...
o podemos currarnos con chapa fina de aluminio unas piezas similares a las del pdf que he puesto antes, de modo que nos podria quedar algo parecido a esto...
otra opción sería modificar los protectores interiores de los discos para aprovecharlos como difusores para el aire... algo asi...
con cualquiera de estos sistemas ya nos aseguramos que todo el aire frio se aproveche correctamente, pero entonces el problema podria surgir cuando llueva, ya que nos entraria agua y suciedad hacia el disco y eso no nos interesa...
bueno, hasta aqui era la parte normal del proyecto, pero atentos, porque ahora viene la parte friki...
normalmente, en los coches de carreras tapan o destapan las tomas de la rejilla (o desconectan el tubo) cuando les interesa, pero eso en un coche de calle es incomodo... no me veo volviendo de un tramo con los frenos calentitos, que empiece a caer un chaparrón y tener que bajarme del coche, abrir el capot y ponerme a tapar o desconectar los tubos... por eso estuve un tiempo buscando algo para abrir o cerrar las toberas desde el habitaculo... y entonces me encontré con esto...
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... K:MEWAX:IT
se trata de una mariposa pensada para poner en los tubos de escape... se abre o se cierra con un cable al estilo de los mandos de "starter" que llevaban los coches hace unos años
con una mariposa de estas en cada tubo podriamos regular el flujo de aire a placer, abrirla o cerrarla de todo...o buscar el punto adecuado para mantener la temperatura idonea en los frenos...
a ver que os parece todo el tema y en especial la frikada final...
Saludos
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 00:37
por Kali
A mi me parece excesivo pero viendo la currada que te quieres montar para dejarlo totalmente fino fino, yo miraria si hay alguna manera de ponerte unos sensores de temperatura cerca del disco(ya que en el disco lo veo jodido) y asi realmente sabrias si debes abrir la tapa a tope, a medias o cerrarla, una pequeña pantallita y queda el tema tremendo.
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 08:19
por Henri GTA
Jojo, con lo que dice Kali ya casi lo podemos patentar para la Indy. Yo no lo veo muy claro, hay que dejar suficiente tubo para que haga el juego de la dirección, lo que supondría que cuando abres la dirección el tubo quedaría "tensado" y cuando la cierras quedaría "colgando" por así decirlo. Es un tema de ir haciendo pruebas y me parece que llevaría bastantes horas encontrar la manera de que no toque en nada.
Lo de las compuertas es buena idea, hay que buscarles sitio también.
La medida del tubo Otto la veo correcta, con un tubo más pequeño el aire coge más velocidad, el único inconveniente es que puede hacer ruido y más con esas compuertas de por medio, más todavía cuanto más cerradas estén, supongo que es algo que no se puede saber hasta que esté el montaje hecho.
Creo que antes de hacer todo esto haría como el amigo de los discos de Ferrari, buscaría unos buenos discos con núcleo de aluminio y unas pinzas más ligeras y como mucho hacer algo como lo que llevo yo, con tubo de 65mm. No he vuelto a tener problemas de fadding nunca más, no hay ruidos y los frenos no se enfrían tanto como para perder efeicacia cuando llevan tiempo sin usarse.
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 14:24
por samugt3.2v6
Henri GTA escribió:Jojo, con lo que dice Kali ya casi lo podemos patentar para la Indy. Yo no lo veo muy claro, hay que dejar suficiente tubo para que haga el juego de la dirección, lo que supondría que cuando abres la dirección el tubo quedaría "tensado" y cuando la cierras quedaría "colgando" por así decirlo. Es un tema de ir haciendo pruebas y me parece que llevaría bastantes horas encontrar la manera de que no toque en nada.
Lo de las compuertas es buena idea, hay que buscarles sitio también.
La medida del tubo Otto la veo correcta, con un tubo más pequeño el aire coge más velocidad, el único inconveniente es que puede hacer ruido y más con esas compuertas de por medio, más todavía cuanto más cerradas estén, supongo que es algo que no se puede saber hasta que esté el montaje hecho.
Creo que antes de hacer todo esto haría como el amigo de los discos de Ferrari, buscaría unos buenos discos con núcleo de aluminio y unas pinzas más ligeras y como mucho hacer algo como lo que llevo yo, con tubo de 65mm. No he vuelto a tener problemas de fadding nunca más, no hay ruidos y los frenos no se enfrían tanto como para perder efeicacia cuando llevan tiempo sin usarse.
como lo llevas tu?lo del tubo de 65 mm?
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 16:42
por otto
mi idea para no tener que dejar el tubo con holgura era pasarlo por encima del triangulo inferior de suspensión y amarrarlo por la zona de la horquilla que sujeta el amortiguador... de ese modo sopla al centro del disco pero el movimiento que tiene que hacer el tubo es muy poco, ya que solo seria el de la oscilación del brazo de suspensión...
el inconveniente de poner la salida de los tubos junto a los discos es que nos obliga a tener un modo de cerrar los tubos cuando no se hace un uso intensivo de los frenos... y eso nos lleva a las mariposas y es una complicación añadida... si a ti te ha ido bien dejando la salida de los tubos en el paso de rueda, probablemente yo haga lo mismo...ya que para un coche de calle no hace falta complicarse innecesariamente...
lo de los discos con nucleo de aluminio supone una ventaja tanto en peso como en disipación de calor y es muy interesante, pero teniendo en cuenta lo absurdamente exigente que han puesto la nueva normativa de las itv... pues como que no lo veo nada claro, porque hacer un cambio de ese tipo en los frenos implica tener que llevar el coche a hacer pruebas de frenado a un laboratorio autorizado... y que yo sepa de momento solo hay un par de ellos en España...
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 17:03
por Kali
Henri no es tan dificil, con los tipicos termometros exteriores que vende para montar en los coches se puede hacer. Lo malo seria que habria que llevar dos pantallas o el que mide la temperatura interior acoplarle un sensor exterior, para poder tener de los dos discos, o bien poner solo en un disco para tener una idea de si abrir o cerrar la compuerta.
Algo como esto:

Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 20:47
por otto
si me diese por poner las mariposas las llevaria abiertas de todo en tandas o tramos... y completamente cerradas el resto del tiempo...
si nos ponemos con termometros, ya es mejor poner un sensor como el que llevan los ordenadores para regular automaticamente los ventiladores... y en cada tubo de ventilacion un ventilador de estos que son los que se usan para los aviones electricos "tipo jet" y soplan que flipas...se les pone un motor de 12v controlado por el sensor de temperatura y listo...
http://www.graupner.de/en/products/6c33 ... oduct.aspx
eso si que seria una frikada gorda de verdad...

Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 21:21
por pedracca
otto con el tamaño de ventilador que tendrías que poner seguramente girarían más rápido por la velocidad del aire que pasa a través de ellos que por el motorcito que llevasen... así que seguramente sólo molestarían.. Lo único que se me ocurre es que la entrada fuera bastante grande y provocar así el efecto venturi... pero en nuestro coche no hay mucho sitio para eso me temo.
De todas maneras, hay gente que cobra por ingeniar estas cosas... y a menos que quieras equipar un fórmula 1 seguramente "está todo inventado", así que la mayoría de soluciones deben ser de dominio público para las escuderías más modestas... Quizá puedas ponerte en manos de alguna...
Un saludo.
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Jue 19 May, 2011 22:24
por otto
que esto ultimo de los ventiladores era de cachondeo eh?!!...
lo que quiero hacer es poner las toberas parecidas a las de Henri...y si un dia tengo ganas de perder el tiempo haciendo pruebas, entonces a lo mejor me planteo lo de enchufar el tubo directo al disco de freno (que es lo que se hace en las carreras) y poner la mariposa para no tener que andar tapando y destapando a mano...
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Vie 20 May, 2011 00:09
por Kali
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Mar 31 May, 2011 21:52
por alfasudti
otto escribió:Hola, ya hemos hablado en muchas ocasiones del tema de los frenos, todos sabemos que los nuestros son potentes pero que despues de un rato de uso intenso se sobrecalientan... asi que el camino a seguir es mejorar la refrigeración de los frenos.
El metodo no es nada nuevo, siempre consiste en poner unas tomas de aire en la parrilla que recogen el aire y lo envian por unos tubos hacia los frenos.... las tomas pueden ser algo parecido a las que hay aqui
http://www.demon-tweeks.co.uk/Performan ... ucting/864
yo me he pillado unas de este tipo
el diametro del tubo que estoy pensando es de 50mm, puede parecer algo escaso, pero asi es mas facil de buscarle un sitio y creo que puede ser suficiente para un uso de calle y unas tandas de vez en cuando, ya que con las siguientes piezas se puede optimizar el flujo de aire...
creo que el truco para aprovechar bien todo el aire es la colocación del otro extremo del tubo y para eso lo ideal seria poner una pieza que dirija el flujo de aire hacia el centro del disco, ya que los discos ventilados hacen circular el aire a traves de ellos por fuerza centrifuga desde el centro hacia afuera... he encontrado piezas de este tipo ya hechas pero son para otros coches
http://www.forgemotorsport.co.uk/media/ ... %20Kit.pdf
no parece haber nada de esto diseñado especificamente para nuestras pinzas, asi que tenemos varias opciones... podemos pasar el tubo flexible hacia el centro del disco y buscar alguna forma de amarrarlo al brazo inferior de suspensión para que sople cerca del centro del disco...
o podemos currarnos con chapa fina de aluminio unas piezas similares a las del pdf que he puesto antes, de modo que nos podria quedar algo parecido a esto...
otra opción sería modificar los protectores interiores de los discos para aprovecharlos como difusores para el aire... algo asi...
con cualquiera de estos sistemas ya nos aseguramos que todo el aire frio se aproveche correctamente, pero entonces el problema podria surgir cuando llueva, ya que nos entraria agua y suciedad hacia el disco y eso no nos interesa...
bueno, hasta aqui era la parte normal del proyecto, pero atentos, porque ahora viene la parte friki...
normalmente, en los coches de carreras tapan o destapan las tomas de la rejilla (o desconectan el tubo) cuando les interesa, pero eso en un coche de calle es incomodo... no me veo volviendo de un tramo con los frenos calentitos, que empiece a caer un chaparrón y tener que bajarme del coche, abrir el capot y ponerme a tapar o desconectar los tubos... por eso estuve un tiempo buscando algo para abrir o cerrar las toberas desde el habitaculo... y entonces me encontré con esto...
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... K:MEWAX:IT
se trata de una mariposa pensada para poner en los tubos de escape... se abre o se cierra con un cable al estilo de los mandos de "starter" que llevaban los coches hace unos años
con una mariposa de estas en cada tubo podriamos regular el flujo de aire a placer, abrirla o cerrarla de todo...o buscar el punto adecuado para mantener la temperatura idonea en los frenos...
a ver que os parece todo el tema y en especial la frikada final...
Saludos
Joder acabo de montarle pinzas de 4 pistones al Sud y estaba pensando como ventilarlos , y eso de soldarle el tubo al protector del disco esta genial, muchas graciassssssssss , buahhh en 4 dias lo monto .
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Mié 01 Jun, 2011 21:08
por otto

...ya nos contaras que tal te funciona...
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Dom 05 Jun, 2011 10:11
por alfasudti
Bueno pedido tubos a Uk, seguiremos informando y de paso hemos pedido unos tubos de silicona , es curioso material fabricado aqui en terrasa salga más barato alli ,mi no entender .
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Dom 05 Jun, 2011 13:56
por otto
eso me interesa, ¿donde los has pedido?
Re: Proyecto de refrigeracion de frenos...
Publicado: Lun 06 Jun, 2011 17:51
por Henri GTA
A mí me costaron baratos los de refrigeración para los frenos, los compré en Armanguè, los de silicona si que deben pegar palo porque son unos careros.